ŚFiNiA

wujzboj

Skoro sprzecznosc jest juz u podstaw, to aby ja usunac, nalezaloby przebudowac podstawy. A wtedy albo nie bedzie to juz ta sama wolnosc woli, albo nie bedzie to juz ta sama wszechwiedza absolutna.

Nie widze, w ktorym miejscu twoja inna definicja stworzenia przebudowywalaby podstawy, konstytuujace owa sprzecznosc.

konrado5

wujzboj

Zacznijmy od końca. Co znaczy, ze A wpływa na B?

konrado5

wujzboj

Czy relacja wpływania jest przechodnia? Znaczy, jeśli dzięki A jest B, a dzięki B jest C, to dzięki A jest C?

konrado5

wujzboj

Wobec tego skoro wyłącznie Bóg wpłynął na to, ze ja istnieje (co jest warunkiem koniecznym tego, ze Bóg jest stwórcą świata), i skoro akt stworzenia mnie jest równoważny powołaniu do istnienia wszystkich moich wyborów (co jest warunkiem koniecznym absolutnej wszechwiedzy Boga), to Bóg wpłynął na wszystkie moje wybory (wniosek z przechodniości relacji wpływania). Ergo, tylko Bóg posiada wolna wole, reszta stworzeń to bierni widzowie.

Problem ten znika, gdy każdej osobie przypisać indywidualna moc twórczą. Dzięki temu akt stworzenia mnie nie jest aktem stworzenia moich wyborów; tych wyborów jeszcze w ogóle NIE MA. Nie bez powodu podkreśliłem słowo "jeszcze"; ów brak tego, co będzie kiedyś, to po prostu własność struktury czasu! Potrzebny jest czas, by mogla być przyszłość otwarta dla moich wyborów i teraźniejszość, w której "zwijam" wielowymiarową przestrzeń możliwości do jednowymiarowego ciągu dokonanych, przeszłych, realnych, przeżytych wydarzeń.

konrado5

wujzboj

A co znaczy "równoległość"? W pozaczasowym kontekście znaczy ona po prostu "współistnienie". Akt stworzenia znaczy wtedy, że współistnieje czasowy świat i ponadczasowy Bóg, co z kolei oznacza, że czasowość świata jest tylko jakimś wewnętrznym parametrem świata, podobnym do numeru klatki nakręconego już filmu. Ludzie są wtedy elementami tego filmu, stworzonymi WRAZ ze światem. Co miałoby wiec znaczyc równoległe istnienie stworzonych ludzi, którzy mają wolność wyboru (czyli dla których przyszłość nie jest ustalona), i istnienie całego świata, w którym cala przyszłość jest ustalona i który jest światem, w którym maja się realizować ludzkie wybory?

Wszystko byłoby w porządku, gdyby świat nie mial ustalonej przyszłości. Wtedy Bóg uzyskuje - podobnie jak ludzie - czasowość wolitarną i wszystko staje sie proste.

konrado5

wujzboj

Co znaczy "dzięki nim"? Przecież w pozaczasowym kontekście akt stworzenia znaczy, że współistnieje czasowy świat i ponadczasowy Bóg. To z kolei oznacza, że czasowość świata jest tylko jakimś wewnętrznym parametrem świata, podobnym do numeru klatki nakręconego już filmu. Ludzie są wtedy elementami tego filmu, stworzonymi WRAZ ze światem. NIC więc nie może się dziać "dzięki nim"!

konrado5

wujzboj

Jak mogly cos podjac dzieki sobie, jesli to Bog jest PRZYCZYNA tych decyzji?

konrado5

wujzboj

Nie tak dawno zgodziles sie, ze taka relacja wplywania jest przechodnia...

konrado5

wujzboj

Innymi słowy:

1. Opisujemy świat ponadczasowo, czyli jako sztywną całość złożoną z elementów pozostających wobec siebie wyłącznie w zależności życzeniowej (A chce, by...);

2. Wolna wola Boga to jego pozaczasowa chęć, która jest równoważna realizacji;

3. Bóg chce, by istnieli również ludzie, i przez to Bóg jest ich stwórcą;

4. Wolna wola ludzi to ich pozaczasowa chęć, która jest równoważna realizacji;

Czy tak?

Jeżeli tak, to czy jeśli pragnę, by istniał Bog, to jestem stwórca Boga?

konrado5

wujzboj

Jeśli nie każda chęć człowieka równoważna jest realizacji, to nie da się utożsamić takiego czegoś z wolną wolą. Przypominam, że KONIECZNYM WARUNKIEM, by ponadczasowemu Bogu można było przypisać wolną wolę, był warunek, że Jego wola jest równoważna realizacji.

konrado5