 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Nie 18:37, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
[quote="wujzboj"] | gabriel napisał: | Czas realny moze istniec dlatego ze istnieje czas fizyczny
Gdyby nie istnial czas fizyczny , nie mozna by mierzyc czasu realnego czyli sekwencji wydarzen |
Prosze udowodnij to twierdzenie.
Czas fizyczny to ruch czasteczek w materii
Jesli istnieje ruch czasteczek w materii, jest mozliwe sekwencjonowanie wydarze.
Bez ruchu czesteczek w materii..nic sie nie moze dziac...zadne zjawisko fizyczne ..ani reakcja hemiczna
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:48, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Gabrielu, wszystko jest z góry zdeterminowane !!!!!
Oczywiście, że ani ty, ani Bóg=wszechwiedza absolutna nie macie pojęcia kto napisał twój życiorys, on istniał od zawsze, pojawił się jeszcze przed Bogiem= wszechwiedza absolutna.
A skoro wszystko jest zdeterminowane, to nie może byc mowy o wolnej woli.
Bóg=wszechwiedza absolutna to taki twór który wszystko wie, ale nie wie skąd wie, który nie może zmienić czegokolwiek z tego co wie, czyli nie może uzupełniać swojej wiedzy o żadną nowa wiedzę.
Jest trzecia osoba która zabrała wolną wolę zarówno tobie jak i Bóg=wszechwiedza absolutna. To autor tego wszystkiego czyli jakiś "BÓG Boga=wszechwiedza absolutna" ponad wszechwiedzą absolutną.
Nie denerwuj sie, twoje n=0 i t=0 zostało ośmieszone, poszukaj czegoś innego ...
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 18:50, 13 Sie 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 18:49, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Gabrielu, wszystko jest z góry zdeterminowane |
PRZEZ KOGO ?????????
TO BOG KAZE LUDZIOM MORDOWAC, PALIC WYCINAC..PROWADZIC WOJNY ??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:59, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| gabriel napisał: | | Cytat: | | Gabrielu, wszystko jest z góry zdeterminowane |
PRZEZ KOGO ?????????
TO BOG KAZE LUDZIOM MORDOWAC, PALIC WYCINAC..PROWADZIC WOJNY ?? |
Gabrielu, to już werbalne okrzyki.
A przez kogo zostało to wszystko zdeterminowane ?
Tu nawet bezpośredni kontakt z:
Bogiem=wszechwiedza absolutna ci nie pomoże 
bo:
Bóg=wszechwiedza absolutna to taki twór który wszystko wie, ale nie wie skąd wie, który nie może zmienić czegokolwiek z tego co wie, czyli nie może uzupełniać swojej wiedzy o żadną nowa wiedzę.
Jest trzecia osoba która zabrała wolną wolę zarówno tobie jak i Bogu=wszechwiedza absolutna. To autor tego wszystkiego czyli jakiś Bóg ponad Tobą i Bogiem=wszechwiedza absolutna
Czy nadal uważasz że:
Bóg = wszechwiedza absolutna ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:14, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | Podsumowanie mojej ciekawej dyskusji z Gabrielem. W końcówce dyskusji Gabriel chciał uciekać w logikę Boską tzn. dyskutować o tworze gdzie czas t=0 i przestrzeń n=0, wiec zakończyłem dyskusję
| rafal3006 napisał: | Gabrielu ty sam sobie przeczysz. Najpierw dyskutujemy w logice ludzkiej, gdzie sam operujesz czasem stwierdzając, że Bóg nie znał twojego zyciorysu przed stworzeniem wszechświata, piszesz że nie znał go także po jego stworzeniu, że poznał Twój zyciorys nagle i niespodziewanie z chwilą gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka czyli zaledwie ok. 40 tys lat temu !!!!!
A pózniej bredzisz, że u Boga t=0 i o Bogu można rozmawiać wyłącznie w czasie teraźniejszym. Jeśli t=0 to logiczne jest że Bóg wiedział o wszystkim od zawsze czyli:
Bóg = wszechwiedza absolutna
Czyli wiedział o twoim życiorysie od minus nieskończoności do plus nieskończoności, a nie jak ty bredzisz wyzej że poznał twój życiorys nagle gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka.
Sam uznałes wszechwiedze absolutna za idiotyzm i to jest najwieksza sensacja tej dyskusji
| rafal3006 napisał: | | gabriel napisał: |
Otoz..nie..wiec Bog nie znal Twojego zyciorysu zanim stworzyl wszechswiat ..bo musialby znac wszystkie swoje zamiary zanim je postanowi ..a to jest bezsens
|
Musiałem załozyc okulary, bo nie mogłem uwierzyc
Czyzbyś zabrał Bogu wszechwiedzę absolutną i dołaczył do mnie i Wuja Zbója ?
Brawo Gabrielu, moze w twoje slady pójda następni ?
|
Dobranoc Gabrielu |
|
Gabrielu, wszystko jest bardzo proste !
Zbój ma swoją teorię jak zabrać Bogu mozliwość "patrzenia" do przodu w życiorys człowieka i pogodzić to z katolicyzmem.
Nie wiem jak to w szczegółach wygląda, ale start miał niezły parę stron wczesniej.
Jak dołaczysz do Michała i Zbója którzy twierdzą że Bóg nie zna przyszłości człowieka ... i sa katolikami, to wszystko zrozumiesz
A ja, ja też jestem "katolikiem" takim wielkanocnym, który nie ma zamiaru nakładać sobie kagańca na abstrakcyjne, logiczne myślenie.
Jak poznam w szczegółach teorię Zbója jak to wszystko pogodzic z katolicyzmem, to może sie przyłaczę ...
Zauważ Gabrielu, że jeśli zabierzemy Bogu możliwość widzenia do przodu, to wtedy człowiek ma wolna wolę i łatwo zrozumiesz skąd bierze się wszelkie zło tego swiata.
Za wszystko odpowiedzialny jest wówczas tylko i wyłacznie człowiek i on jest autorem scenariusza naszego świata !
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 19:19, 13 Sie 2006, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 19:15, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | gabriel napisał: | | Cytat: | | Gabrielu, wszystko jest z góry zdeterminowane |
PRZEZ KOGO ?????????
TO BOG KAZE LUDZIOM MORDOWAC, PALIC WYCINAC..PROWADZIC WOJNY ?? |
Gabrielu, to już werbalne okrzyki.
A przez kogo zostało to wszystko zdeterminowane ?
Tu nawet bezpośredni kontakt z:
Bogiem=wszechwiedza absolutna ci nie pomoże
bo:
Bóg=wszechwiedza absolutna to taki twór który wszystko wie, ale nie wie skąd wie, który nie może zmienić czegokolwiek z tego co wie, czyli nie może uzupełniać swojej wiedzy o żadną nowa wiedzę.
Jest trzecia osoba która zabrała wolną wolę zarówno tobie jak i Bogu=wszechwiedza absolutna. To autor tego wszystkiego czyli jakiś Bóg ponad Tobą i Bogiem=wszechwiedza absolutna
Czy nadal uważasz że:
Bóg = wszechwiedza absolutna ? |
No coz...zrobmy ankiete...kto uwaza tak jak ja albo kto uwaza tak jak Ty ..i zobaczymy czyja opcja wygra
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:22, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | Podsumowanie mojej ciekawej dyskusji z Gabrielem. W końcówce dyskusji Gabriel chciał uciekać w logikę Boską tzn. dyskutować o tworze gdzie czas t=0 i przestrzeń n=0, wiec zakończyłem dyskusję
| rafal3006 napisał: | Gabrielu ty sam sobie przeczysz. Najpierw dyskutujemy w logice ludzkiej, gdzie sam operujesz czasem stwierdzając, że Bóg nie znał twojego zyciorysu przed stworzeniem wszechświata, piszesz że nie znał go także po jego stworzeniu, że poznał Twój zyciorys nagle i niespodziewanie z chwilą gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka czyli zaledwie ok. 40 tys lat temu !!!!!
A pózniej bredzisz, że u Boga t=0 i o Bogu można rozmawiać wyłącznie w czasie teraźniejszym. Jeśli t=0 to logiczne jest że Bóg wiedział o wszystkim od zawsze czyli:
Bóg = wszechwiedza absolutna
Czyli wiedział o twoim życiorysie od minus nieskończoności do plus nieskończoności, a nie jak ty bredzisz wyzej że poznał twój życiorys nagle gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka.
Sam uznałes wszechwiedze absolutna za idiotyzm i to jest najwieksza sensacja tej dyskusji
| rafal3006 napisał: | | gabriel napisał: |
Otoz..nie..wiec Bog nie znal Twojego zyciorysu zanim stworzyl wszechswiat ..bo musialby znac wszystkie swoje zamiary zanim je postanowi ..a to jest bezsens
|
Musiałem załozyc okulary, bo nie mogłem uwierzyc
Czyzbyś zabrał Bogu wszechwiedzę absolutną i dołaczył do mnie i Wuja Zbója ?
Brawo Gabrielu, moze w twoje slady pójda następni ?
|
Dobranoc Gabrielu |
|
Gabrielu, wszystko jest bardzo proste !
Zbój ma swoją teorię jak zabrać Bogu mozliwość "patrzenia" do przodu w życiorys człowieka i pogodzić to z katolicyzmem.
Nie wiem jak to w szczegółach wygląda, ale start miał niezły parę stron wczesniej.
Jak dołaczysz do Michała i Zbója którzy twierdzą że Bóg nie zna przyszłości człowieka ... i sa katolikami, to wszystko zrozumiesz
A ja, ja też jestem "katolikiem" takim wielkanocnym, który nie ma zamiaru nakładać sobie kagańca na abstrakcyjne, logiczne myślenie.
Jak poznam w szczegółach teorię Zbója jak to wszystko pogodzic z katolicyzmem, to może sie przyłaczę ...
Zauważ Gabrielu, że jeśli zabierzemy Bogu możliwość widzenia do przodu, to wtedy człowiek ma wolna wolę i łatwo zrozumiesz skąd bierze się wszelkie zło tego swiata.
Za wszystko odpowiedzialny jest wówczas tylko i wyłacznie człowiek i on jest autorem scenariusza naszego świata !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:52, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| gabriel napisał: |
No coz...zrobmy ankiete...kto uwaza tak jak ja albo kto uwaza tak jak Ty ..i zobaczymy czyja opcja wygra |
Ziemia też kiedys była płaska
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Genkaku
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pochodzą te myśli?
|
| Wysłany: Nie 19:58, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Zauważ Gabrielu, że jeśli zabierzemy Bogu możliwość widzenia do przodu, to wtedy człowiek ma wolna wolę |
Nie. Wystarczy tylko możliwość, że Bóg, lub ktokolwiek zobaczy przyszłość, by okazało się, że świat jest zdeterminowany.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 20:07, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | gabriel napisał: |
No coz...zrobmy ankiete...kto uwaza tak jak ja albo kto uwaza tak jak Ty ..i zobaczymy czyja opcja wygra |
Ziemia też kiedys była płaska |
Taa..nie ma dobra nie ma zla...ludzie rabuja i morduja bo tak maja z gory przeznaczoone ..nie ma wolnej woli ani u Boga ani u ludzi
Nic od nikogo nic nie zalezy.....
Moje gratulacje genialnego myslenia
To bylo moj ostatni post na ten temat
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:48, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| gabriel napisał: | Czas fizyczny to ruch czasteczek w materii
Jesli istnieje ruch czasteczek w materii, jest mozliwe sekwencjonowanie wydarze.
Bez ruchu czesteczek w materii..nic sie nie moze dziac...zadne zjawisko fizyczne ..ani reakcja hemiczna |
A skad wiesz, ze materia omawiana w fizyce jest budulcem swiata? (Dla ulatwienia dodam, ze jestem fizykiem.)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:50, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Gabrielu, wszystko jest z góry zdeterminowane |
Rafale, cos mi sie wydaje, ze gabriel nie widzi w tym ironii i uwaza to za wyznanie twojej wiary, a nie za konsekwencje twierdzenia o absolutnej wszechwiedzy Boga...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33525
Przeczytał: 76 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:39, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| konrado5 napisał: | | W sytuacji, którą ty opisałeś wybór dziecka został uwarunkowany przez jakieś czynniki, a w przypadku wszechwiedzy absolutnej mój wybór nie został uwarunkowany przez żadne czynniki. ... |
Ależ właśnie NIE!
Skoro DAJE SIĘ wiedzieć wcześniej (np. Bóg to wie, albo ktokolwiek inny to wie), to ZNACZY, ZE ISTNIEJĄ CZYNNIKI DETERMINUJĄCE!
Nie ma ustalonych w przyszłości sytuacji bez determinujących je czynników. Gdyby tych czynników nie było, to wtedy nikt (nawet Bóg) by nie wiedział, co się zdarzy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 21:52, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | Ależ właśnie NIE!
Skoro DAJE SIĘ wiedzieć wcześniej (np. Bóg to wie, albo ktokolwiek inny to wie), to ZNACZY, ZE ISTNIEJĄ CZYNNIKI DETERMINUJĄCE! |
Nie znaczy, bo być może można po prostu "zobaczyć" przyszłość, bo z ponadczasowego punktu widzenia jest ona już ustalona.
| Michał Dyszyński napisał: | | Nie ma ustalonych w przyszłości sytuacji bez determinujących je czynników. Gdyby tych czynników nie było, to wtedy nikt (nawet Bóg) by nie wiedział, co się zdarzy. |
Uzasadnij to twierdzenie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:18, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
|
Konrado, o tym ponadczasowym "zobaczeniu przyszlosci" znajdziesz dokladny komentarz w 18738#.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 22:20, 13 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | Konrado, o tym ponadczasowym "zobaczeniu przyszlosci" znajdziesz dokladny komentarz w 18738#
. |
Widziałem już, ale jeszcze nie przeczytałem dokładnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 1:31, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Genkaku napisał: | | rafal3006 napisał: | | Zauważ Gabrielu, że jeśli zabierzemy Bogu możliwość widzenia do przodu, to wtedy człowiek ma wolna wolę |
Nie. Wystarczy tylko możliwość, że Bóg, lub ktokolwiek zobaczy przyszłość, by okazało się, że świat jest zdeterminowany. |
Zgoda w 100%. Przecież ja i Gabriel udowodniliśmy to w sposób zrozumiały dla "przedszkolaka". Dlatego Bóg absolutnie nie może znać przyszłości człowieka, bo jeśli zna to determinuje i wszystko jest picem.
Ale to nie wyklucza Boga, mógł stworzyć wszechświat i nie wiedzieć co tworzy. Jak pisałem wyżej, czytałem artykuł pewnego Żyda tłumaczący pogromy Żydów w ostatnich tysiacleciach, wdług jednej z koncepcji Bóg przestał interesować się tym co stworzył ale wróci, w najczarniejszym scenariuszu był tak zdegustowany tym co stworzył, że nigdy nie wróci - z naszego punktu odniesienia będzie to samobójstwo Boga.
Taki Bóg może wyłacznie oglądać skutki tego co stworzył, jeśli sprawdzi sie pesymistyczny scenariusz z artykułu Żyda niewykluczone, że stworzy zupełnie inny Wszechświet rządzący się innymi regułami - to optymistyczna wersja, a pesymistyczna to taka, że nigdy więcej nie będzie nic tworzył.
Ja jestem za tym by tworzył bez końca, bo nasza ziemia jest piękna
Czy ktos myśli inaczej ?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 2:05, 14 Sie 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 1:35, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | gabriel napisał: | Czas fizyczny to ruch czasteczek w materii
Jesli istnieje ruch czasteczek w materii, jest mozliwe sekwencjonowanie wydarze.
Bez ruchu czesteczek w materii..nic sie nie moze dziac...zadne zjawisko fizyczne ..ani reakcja hemiczna |
A skad wiesz, ze materia omawiana w fizyce jest budulcem swiata? (Dla ulatwienia dodam, ze jestem fizykiem.) |
A co wg Ciebie jest budulcem swiata ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 1:39, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| gabriel napisał: | | rafal3006 napisał: | | gabriel napisał: |
No coz...zrobmy ankiete...kto uwaza tak jak ja albo kto uwaza tak jak Ty ..i zobaczymy czyja opcja wygra |
Ziemia też kiedys była płaska |
Taa..nie ma dobra nie ma zla...ludzie rabuja i morduja bo tak maja z gory przeznaczoone ..nie ma wolnej woli ani u Boga ani u ludzi
Nic od nikogo nic nie zalezy.....
Moje gratulacje genialnego myslenia
To bylo moj ostatni post na ten temat |
Gabrielu wspólnie dokonaliśmy "epokowego" odkrycia, udowodniliśmy twierdzenie że równanie:
Bóg = wszechwiedza absolutna jest fałszywe
bo wtedy ani człowiek, ani Bóg = wszechwiedza absolutna, nie maja wolnej woli. Nad nimi musi istnieć super Bóg, który to wszystko stworzył i zabrał im wolna wolę.
Filozofowie wiedza o tym od dawna, (zob. Genkau) ale my udowodniliśmy to w sposób bezdyskusyjny, zrozumiały nawet dla "przedszkolaka"
Myślę, że prostszego dowodu nie da sie przeprowdzić
I podaję adresy do całości naszej dyskusji.
Początek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Druga część rozmowy:
http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?t=161&postdays=0&postorder=asc&start=315#top
wystarczy czytać tylko moje dialogi z Gabrielem.
Konrado5, zapoznaj się z tym, wtedy łatwo zrozumiesz, że Bóg nie może byc ponad czasem i nie może bezkarnie digitalizować sobie dowolnych fragmentów naszego wszechświata, bo wtedy jest fałszywym Bogiem ...
Bóg nie może być wszechwiedzą absolutną, to absolutnie pewne i udowodniliśmy to wspólnie z Gabrielem ... i wie o tym doskonale Wuj Zbój
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 1:50, 14 Sie 2006, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33525
Przeczytał: 76 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 1:42, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| konrado5 napisał: | ... | Michał Dyszyński napisał: | | Nie ma ustalonych w przyszłości sytuacji bez determinujących je czynników. Gdyby tych czynników nie było, to wtedy nikt (nawet Bóg) by nie wiedział, co się zdarzy. |
Uzasadnij to twierdzenie. |
Ależ to wyika z samej istoty słowa "ustalony", "zdeterminowany". Ustalony i zdeterminowany - te słowa WŁAŚNIE OZNACZAJĄ, że jakaś przyczyna spowodowała, ze coś nie może się zmienić (przyczyna obojętnie jaka - znana, lub nie, ważna, lub głupia, ale ustalenie czegoś to ustalenie i kropka).
Tylko wtedy gdy coś jest ustalone możliwa jest pewna wiedza o wyniku wyboru, zdarzenia. Nie można bardziej chyba uzasadnić tego, niż po prostu przywołując samo ZNACZENIE SŁÓW. Gdyby to nie było ustalone, wtedy należałoby użyć innego określenia - np. że coś być może się zdarzy, albo że jest nie do końca zdeterminowane. Jeśli piszesz "z ponadczasowego punktu widzenia jest ona już ustalona. " (specjalnie dodałem podkreślenie) - to po prostu stwierdziłeś, że nic innego się nie zdarzy, niż to, co jest ustalone. Jeśli słowa mają coś konkretnie oznaczać, to wtedy trzeba się już tego znaczenia trzymać, a nie "zapominać" o tym co powiedzieliśmy, jeśli tylko rozpatrujemy sprawę dalej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 1:48, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Gabrielu wspólnie dokonaliśmy "epokowego" odkrycia, udowodniliśmy twierdzenie że równanie
Bóg = wszechwiedza absolutna jest fałszywe
|
Nie my a TY ..masz takie zaklocenia pracy mozgu
Ja twierdze zupelnie co innego
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 1:55, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
|
No to przeanalizuj sobie rozmowę jeszcze raz, gdyby nie ty Gabrielu nigdy by ona nie powstała, dziekuję .... i zdejmij kaganiec z mózgu, nie bój sie logicznie myśleć, na 100% nie pojdziesz za to do piekła, a gdyby nawet ortodoksi cię tam posłali ... to piekło jest picem - tak myślą wszyscy normalni: Zbój, Michał, REGMEN, ja ... kto do nas dołączy ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gabriel
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 3:03, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | No to przeanalizuj sobie rozmowę jeszcze raz, gdyby nie ty Gabrielu nigdy by ona nie powstała, dziekuję .... i zdejmij kaganiec z mózgu, nie bój sie logicznie myśleć, na 100% nie pojdziesz za to do piekła, a gdyby nawet ortodoksi cię tam posłali ... to piekło jest picem - tak myślą wszyscy normalni: Zbój, Michał, REGMEN, ja ... kto do nas dołączy ? |
To Ty zdejmij kaganiec z mozgu jesli twierdzisz ze Bog czegos nie wie
Gdyby czegos nie wiedzial..to bylaby taka rzecz ktorej nie stworzyl..a stworzyl ja ktos inny niz Bog
I tak twierdze poniewaz jest to zelazna logika..a nie dlatego ze kosciol to mowi
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 7:20, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| gabriel napisał: | | rafal3006 napisał: | | No to przeanalizuj sobie rozmowę jeszcze raz, gdyby nie ty Gabrielu nigdy by ona nie powstała, dziekuję .... i zdejmij kaganiec z mózgu, nie bój sie logicznie myśleć, na 100% nie pojdziesz za to do piekła, a gdyby nawet ortodoksi cię tam posłali ... to piekło jest picem - tak myślą wszyscy normalni: Zbój, Michał, REGMEN, ja ... kto do nas dołączy ? |
To Ty zdejmij kaganiec z mozgu jesli twierdzisz ze Bog czegos nie wie
Gdyby czegos nie wiedzial..to bylaby taka rzecz ktorej nie stworzyl..a stworzyl ja ktos inny niz Bog
I tak twierdze poniewaz jest to zelazna logika..a nie dlatego ze kosciol to mowi |
Gabrielu, nikt i nigdy nie udowodni że Boga nie ma.
Udowodniliśmy wspólnie że równanie:
Bóg=wszechwiedza absolutna jest fałszywe
Masz do wyboru tylko i wyłącznie dwie możliwości:
1.
Bóg=wszechwiedza absolutna zna przyszłość człowieka, wtedy świat jest zdeterminowany, nasza wolna wola jest picem, i za wszelkie zło na ziemi odpowiedzialny jest Bóg
2.
Bóg prawdziwy to taki Bóg, który nie zna naszej przyszłości i nawet gdyby chciał nie jest jej w stanie przewidzieć. Wtedy scenariusz naszego wszechświata piszą tylko i wyłącznie ludzie i to oni odpowiedzialni są za wszelkie zło tego świata.
Wybieraj co chcesz ?
Nie musisz odpowiadać, wiem że wybierzesz trzecią możliwość:
3.
Bóg=wszechwiedza absolutna zna naszą przyszłość i świat nie jest zdeterminowany, zatem człowiek ma wolna wolę.
I powiem ci że bardzo sie cieszę, że wybrałeś trzecią możliwość, bo nasza ziemia wtedy jest piękna jeśli występuje na niej jak największa różnorodność we wszystkich dziedzinach z religiami włącznie.
Mnie na przykład było bardzo żal ginącej religii starowierców, którzy w dogmacie wiary maja zapisane że ziemia jest płaska, i młody "ksiądz" (widziałem reportaż) uśmiecha się gdy mówi, że dzieci starowierców mają problem w szkole bo tam uczą co innego.
Czy z faktu, że w logice ludzkiej wychodzi że Bajki mijają się z prawdą wynika, że mamy zniszczyć wszystkie Bajki ?
Bajki są pożyteczne, pomagają dzieciom w rozwoju ich abstrakcyjnego myślenia.
Nikt mi nie udowodni, że krasnoludki nie mają czerwonych czapeczek, koniec i kropka.
Ja wierzę w Boga prawdziwego, ponad wszelkimi religiami, czyli mogę być wyznawcą dowolnej religii z ateizmem włącznie - dla prawdziwego Boga nie ma to znaczenia.
Wszystkie ziemskie religie to piękne Bajki
Wierzę, że wszyscy dobrzy ludzie idą do nieba.
Jestem pewien, że wieczne męki piekielne to totalny IDIOTYZM !
Co zatem zrobi Bóg ze złymi ludźmi ?
Odpowiem na to ustami profesora teologii
Nie wiem co zrobi Bóg !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:31, 14 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Kurcze pieczone, ja Kubuś Puchatek i Gabriel chyba coś niezłego udowodniliśmy, a najdziwniejszy jest w tym wszystkim fakt, że Kubuś Puchatek o bardzo małym rozumku nie ma najmniejszego pojęcia o filozofii, jedyne nazwisko jakie przychodzi mi do głowy to Platon .... tylko kto to był, co myślał ? .... nie mam zielonego pojęcia
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 17:02, 15 Sie 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
