ŚFiNiA

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

Witam wszystkich

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

rafal3006

Brawa dla Zbója i Michała

Podyskutujcie sobie z Gabrielem, bo mnie już zamęczył na smierć ..

Może inaczej:

1.
Wierni goraco modla sie do wszechwiedzy absolutnej o deszcz. Wszechwiedza wie że ten deszcz spadnie za 2-tygodnie. Oczywiscie wierzacy mogą mieć złudzenie, że ich modlitwy zostały wysłuchane, ale to wiara że ziemia jest płaska .....

2.
Modlisz się o zdanie egzaminu. Wszechwiedza absolutna wie, że ten egzamin zdasz i to musi sie stać zaś twoje modlitwy maja totalnie zerowe znaczenie. Zdasz ten egzamin nawet gdybyś całkowicie olał jakakolwiek naukę bo. np egzaminator wstrzeli sie z pytaniem i zapyta cię o to, co akurat wiesz. Czy egzaminator pozna, że każde inne pytanie rozłożyłoby cie na łopatki ?

To wszechwiedza absolutna wiedziała od nieskończoności i to musiało sie stać.

Wnioski:

1. modlitwy o cokolwiek do wszechwiedzy absolutnej nie maja sensu ....
2. wolna wola jest picem, jakby to ujął Michał

P.S.
Dla niektórych wierzących spełnianie się próśb, które muszą sie spełnić(np. o deszcz), jest "dowodem" istnienia Boga - no bo przecież Bóg mnie wysłuchał, spełnił moją prosbę, zatem istnieje

.. a jeśli Bóg nie wysłucha prośby i np. nie zdam egzaminu to Bóg mnie ukarał za grzechy "moich przodków" i nie jest to dowód na nieistnienie Boga

rafal3006

Sensacyjne wyznanie Gabriela

rafal3006

Podsumowanie mojej ciekawej dyskusji z Gabrielem. W końcówce dyskusji Gabriel chciał uciekać w logikę Boską tzn. dyskutować o tworze gdzie czas t=0 i przestrzeń n=0, wiec zakończyłem dyskusję

Michał Dyszyński

rafal3006

rafal3006

Michał Dyszyński

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

Czy moze mi ktos odpowiedziec czy u Boga czas uplywa a wiec czy u Boga jest wczoraj , czy jest jutro ?

Jesli operujemy czasem dla czynnosci Boga a to wlasnie Bog stworzyl czas.....wiec uwazam ze determinowanie dzialan Boga czasem..jest niedorzeczne

rafal3006

rafal3006

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

REGMEN

Michał Dyszyński napisał

wujzboj

wujzboj

wujzboj

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

rafal3006

rafal3006

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów

rafal3006

konrado5

Błąd w rozumowaniu wuja zboja polega na tym, że patrzy na możliwość dokonania wyboru z ponadczasowego punktu widzenia. Z punktu widzenia zewnętrznego obserwatora rzeczywiście nie jest możliwe, że jeżeli ten obserwator wie o tym, ze ja wypiję jutro herbatę zieloną to nie mogę dokonać innego wyboru, ale z punktu widzenia teraźniejszości jest możliwe dokonanie innego wyboru, ponieważ obecne wydarzenia nie determinują tego jakich wyborów później dokonam. Wszechwiedza absolutna byłaby sprzeczna z wolną wolą stworzeń, gdyby Bóg mając dostęp tylko do teraźniejszości i przeszłości mógł wiedzieć ze 100% pewnością o tym jakich wyborów dokonam, ale Bóg stoi obok czasu i może po prostu widzieć przyszłość. Możnaby powiedzieć, że przyszłość jest już ustalona przeze mnie w przyszłości, jeżeli się popatrzy na to z pozaczasowego punktu widzenia. To tak jakby wybory zostały już przeze mnie dokonane, a ja podróżuję w czasie, żeby te wybory zobaczyć. Nie widzę powodu dla którego taka natura czasu nie mogłaby być możliwa. Gdy jest możliwa nie oznacza to, że przyszłość nie jest już ustalona (z punktu widzenia obserwatora z poza czasu) tylko przeze mnie. Również z punktu widzenia kogoś, kto będzie żył w przyszłości (po dokonaniu mojego wyboru) nie mogę dokonać innego wyboru niż tego, który dokonam.

rafal3006

Gabrielu, niech nawet bedzie, że Bóg przed stworzeniem wszechswiata nie miał pojęcia co to jest ten nasz ziemski czas, ale z chwilą wielkiego wybuchu już doskonale wiedział co to jest - i sekwencja wydarzeń jaka my znamy dotyczy naszego wszechświata, co było przedtem nikt nie ma pojęcia.

Wielki wybuch, ziemia, człowiek ....

I ten czas, i te kolejne zdarzenia w tym czasie Bóg doskonale zna.

To niczego nie zmieni, nadal jesteśmy w logice ludzkiej i twój słynny już wniosek jest prawdziwy !

gabriel · Dołączył: 10 Sie 2006 Posty: 56 Przeczytał: 0 tematów