ŚFiNiA

wujzboj

W tym sensie to świadomość niczego "nie wie". Bo to jest poziom OBSERWACJI, a nie poziom wnioskowania. Widzę dwa różne kolory i tyle. Widzę też, że kolory są podobne - i tyle. Widzę, że te dwa kolory różnią się od siebie bardziej, niż te dwa - i tyle.

konrado5

wujzboj

Przecież w sytuacji, w której z założenia nie zastanawiasz się, nie możesz znać odpowiedzi na pytania typu "dlaczego".

konrado5

wujzboj

Niekoniecznie nazwania. Musisz to nazwać tylko wtedy, jeśli chcesz to mnie przekazać, lub jeśli chcesz ułatwić sobie rozumowania, w którym to występuje.

Doznanie podobieństwa kolorów jest tym, co doznajesz, gdy patrzysz na podobne kolory i jest z jakiegokolwiek powodu dla ciebie istotne, że kolory te są podobne.

konrado5

wujzboj

konrado5

To na czym polega doznanie podobieństwa?

wujzboj

Jak to, na czym? Na doznaniu podobieństwa. A na czym polega doznanie czerwieni? Na doznaniu czerwieni.

Pokazałem ci podobieństwo kolorów. Nie dostrzegłeś?

konrado5

wujzboj

Dokąd tego nie przeanalizujesz na własne potrzeby, trudno będzie pójść dalej...

Chyba, że uznasz po prostu fakt, że kolory przechodzą w siebie w sposób gładki i że dlatego jeśli widziałeś dwa odcienie niebieskiego, to potrafisz sobie wyobrazić odcień pośredni. A ściślej: potrafisz rozpoznać odcień pośredni jako pośredni naawet wtedy, gdy zobaczyłeś go po raz pierwszy.

Dlaczego jest to ściślejsze? Bo nie da się sprawdzić, czy prawidłowo wyobraziłeś sobie jakiś kolor. Nie możesz przyłożyć swojej wyobraźni sprzed minuty do kartki papieru, którą ci teraz pokazałem. Być może kiedyś będzie można zmierzyć i porównać dostatecznie wiele szczegółów pracy mózgu podczas wyobrażania sobie koloru i podczas oglądania koloru, aby takiego porównania sensownie dokonać. Ale jak na dziś dzień nie ma żadnej takiej metody. I zapewne długo jeszcze jej nie będzie.

konrado5

wujzboj

Doznajesz przede wszystkim doznania pod tytułem "podobieństwo". I tyle.

konrado5

wujzboj

Dlaczego? Spójrz raz jeszcze na rysunek ilustrujący podobieństwo kolorów. To nie tylko nazwy. Nawet nie musisz tych kolorów nazywać. Z pewnością nie potrafisz ich wszystkich nazwać; nazw jest WIELE MNIEJ, niż różnych kolorów.

konrado5

wujzboj

A nie zauważasz na przykład tego, że gdybyś miał dotknąć ekranu w punkcie o takim kolorze, to nie wiedziałbyś, w którym punkcie miałbyś dotknąć, bo miałbyś kilka możliwości, pomiędzy którymi nie mógłbyś rozróżnić jedynie na podstawie tego, jaki kolor miałby mieć ten punkt? Nazywanie nie jest tu konieczne.

konrado5

wujzboj

Bynajmniej. Potrzebne jest rozpoznanie różnicy. Pszczoły raczej nie nazywają kolorów, a mimo to kolory rozróżniają.

konrado5

wujzboj · Wysłany: Śro 23:49, 04 Mar 2009 Temat postu:

Nie rozumiem tego wniosku.

konrado5 · Wysłany: Śro 23:53, 04 Mar 2009 Temat postu:

wujzboj · Wysłany: Pią 0:10, 06 Mar 2009 Temat postu:

Spytaj pszczołę.

W każdym razie, jeśli pszczoły są świadome, to jednak raczej nie nazywają kolorów. A jeśli nie są świadome, to przykład nie jest dobry - ale tak czy owak można sobie wyobrazić, że świadome są. I wtedy rzecz sprowadza się do pierwszego przypadku.

konrado5 · Wysłany: Pią 19:27, 06 Mar 2009 Temat postu:

Czy to że pszczoły rozpoznają kolory nie znaczy, że inaczej reagują na różne kolory?

wujzboj · Wysłany: Wto 1:02, 10 Mar 2009 Temat postu:

Przeciwstawiłeś reakcję - doznaniu. Mój poprzedni post wyjaśnia, dlaczego jest to tutaj niewłaściwe.