 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
 Wysłany: Śro 15:47, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:01, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:57, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Tak Barah z grzeczności…ale do siebie.
Do mnie twoja grzeczność miała taki wymiar:
| Cytat: | | interlokutorów mam zbyt głupich |
Jak wiesz, to przykład tylko z wczoraj…
Co będzie dalej?
BTW…
| Cytat: | B: Nie nadążasz, dlatego nie zamierzam nawet tego komentować.
M: To Ty powiedz mi jak to jest skoro utrzymujesz, że wiesz.
B: Nie. Tak po prostu nie.
M: To co chcesz?
B: To ty czegoś bardzo chcesz. Chyba nawet wiem czego... posłuchu.
M: Ty wyraziłeś jakieś życzenie, aby Tobie coś dać, więc strzygę uszu.
|
Stanęliśmy ostatnio na tym, co dalej?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 16:00, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Sob 16:00, 09 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 16:12, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 16:51, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah do Michała Dyszyńskiego napisał: |
Czyli religia determinuje twoją odpowiedź. |
Barah, czy to jest Twój zarzut do Michała Dyszyńskiego?
Czy to jest Twój zarzut w ogóle do ludzi religijnych?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 17:19, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah o poziomach napisał: | | Ty wyskakujesz z konwencjonalnego do uniwersalnego i (o zgrozo) próbujesz wykorzystać konwencjonalnie. |
Mógłbym cię prosić o definicję poziomu uniwersalnego i poziomu konwencjonalnego. Wiem, że starałeś się to wytłumaczyć, ale ja nie załapałem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 18:00, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Śro 18:16, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Nie, każdego coś determinuje. |
Ja do tej pory myślałem, że Ty uważasz, że każdego coś determinuje. Ja myślałem, że ty sądzisz, że wszysko jest zdeterminowane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 18:45, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33357
Przeczytał: 62 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:20, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Barah napisał: | | Gdyby nie religia, uważałbyś, że "ja" można wyizolować ? |
Tego bym nie wiedział. Piszę tylko, że religia przeważa mi szalę na stronę, że nie da się wyizolować. |
Czyli religia determinuje twoją odpowiedź.
Gdybyś nie wiedział, to chciałbyś się dowiedzieć. |
Religia dokłada swój wkład w moją wiedzę. Nie determinuje jednak odpowiedzi w pełni - tylko WPŁYWA na tę odpowiedź zwiększając prawdopodobieństwo rozstrzygnięcia w jedną stronę.
I cały czas chcę się dowiedzieć różnych rzeczy - szczególnie w odniesieniu do mojego ja.
Teraz uwaga ogólna.
Moje prywatne NACZELNE PRAWO zdobywania wiedzy o rzeczywistości:
Nie wolno jest mi pochopnie lekceważyć żadnej informacji, mechanizmu, czy czegoś, co może stać się składnikiem mojego światopoglądu, rozumienia.
Jednocześnie jednak...
mam zasadę uzupełniającą:
Z racji na skończoną ilość czasu, jaką mogę poświęcić pojawiającym się w moim zasięgu informacjom, zmuszony jestem stosować pewne zgrubne mechanizmy odsiewu intelektualnych śmieci, bądź elementów, których nie będę w stanie poprawnie przetworzyć umysłem. Te mechanizmy to:
- budowanie hierarchii zależności informacji (bardziej ugruntowane, lepiej sprawdzone i bardziej użyteczne elementy mają wymagałyby większej "siły", aby je zmodyfikować)
- informacje i rozważane mechanizmy są tym cenniejsze im bardziej dadzą się zintegrować z dostępną mi strukturą wiedzy
- potwierdzanie się (niezależne) informacji i mechanizmów pochodzących z niezależnych źródeł podwyższa w hierarchii wartość oba elementy - potwierdzany i potwierdzający.
W odniesieniu do rozważanego przypadku:
religia, postuluje:
- wolną wolę
- konieczność doskonalenia się "ja"
Oba te postulaty
1. są zgodne z intuicją (co samo w sobie nie musi być silnym argumentem)
2. powiązane poprzez odpowiedź na pytanie: dlaczego cierpimy na tym świecie?
Razem to stanowi "plus" dla obu tych koncepcji (choć jeszcze oczywiście nie przesądza o absolutnej konieczności ich przyjęcia). Jednak po stwierdzeniu owej zależności religia, wolna wola, koncepcja "ja" - wszystkie razem - uzyskują jakąś formę dodatkowego potwierdzenia (bez ścisłej determinacji!).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 21:16, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
|
ok
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:19, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Czyli wolna wola istnieje ?
W sensie absolutnym jedyna poprawna odpowiedź brzmi tu:
NIE WIEM !
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 21:22, 06 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 21:42, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:47, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah, specjalnie dla ciebie napisałem to:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/podroze-w-czasie,5518.html#139784
... ale to dla ciebie za wysokie, abstrakcyjne progi.
Ciekawe kiedy zrozumiesz ze nie da sie udowodnić ani istnienia Boga, ani jego nie istnienia - identycznie jest z wolną wolą w sensie absolutnym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 22:07, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
|
A można udowodnić to, że jesteś kretynem w sensie absolutnym ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:13, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 8:04, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 13 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:19, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | A można udowodnić to, że jesteś kretynem w sensie absolutnym ? |
Bez problemu i matematycznie mozna udowodnić iż wszyscy mamy wolną wolę w naszym punkcie odniesienia.
... a jaka jest rzeczywistość w sensie abslutnym ?
Tego dowiesz sie po smierci, panie barah.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Czw 6:51, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:16, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 8:03, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
and
Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:31, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
A może zamiast tak filozoficzno - teologiczno dyskutować skopalibyście mi ogródek ?
and
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
and
Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:32, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Ooooooooo! Widzę, że major Krowa udziela się i tutaj. Uważajcie, to uzurpator.
and
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
and
Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z powiatowej Polski
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:42, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Panowie Filozofowie, Etycy, Moraliści, Katecheci !
Minęło 5 godzin od ostatniego mojego postu. I co, żaden nie chce skopać ogródka ? To tylko 2,3 ara, czyli 230 m2 ( bo wśród Was nie ma matematyka, to może nie jesteście zorientowani). Nieźle płacę. 5 PLN za godzinę wydajnej pracy, lub na umowę o dzieło 100 PLN.
Są chętni ?
and
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:00, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Jako zestaw zależności. |
A "zestaw zależności" ma jakieś niezależne istnienie? To jak istnieje?
| Cytat: | | Rzeczy istnieją konwencjonalnie, ale nie istnieją ostatecznie. |
Co to znaczy, że coś "istnieje konwencjonalnie"? Wprawdzie nie istnieje, ale mówimy o tym tak, jakby istniało?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:30, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
[usunięto]
-Barah
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 18:02, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:42, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nie. Zależności, również są zależne, od innych zależności. |
W takim razie zestaw zależności również nie istnieje. Nie istnieją więc ani wolne, ani nie-wolne kwiatki. A zbiór wszystkich zależności od czego jest zależny?
| Cytat: | | Jeżeli z karocy odkręcisz koła, to otrzymasz kabina i koła. Gdzie wtedy podzieje się karoca? |
A więc tak:
- karoca istnieje w sensie konwencjonalnym
- ale nie istnieje w sensie "ostatecznym", bo
- nic nie istnieje w sensie ostatecznym, jako że ze wszystkiego można "poodkręcać koła", potem z tych "kół" wyjąć "szprychy" i tak dalej w nieskończoność.
A zatem:
- wolna wola i "ja" istnieją w sensie konwencjonalnym
- ale nie istnieją w sensie ostatecznym, bo
- nic nie istnieje w sensie ostatecznym, jako że etc.etc.
A zatem pytanie:
dlaczego Barah wchodzi na forum śfinia i tłumaczy ludziom, że nie ma wolnej woli i "ja", a nie wchodzi na forum "Miłośnicy Karoc i Innych Kabin z Kółkami" i nie tłumaczy ludziom, że nie ma karoc i samochodów?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
