ŚFiNiA

Genkaku

Już odpowiedziałem. Nie wiesz co znaczy słowo człowiek ?

idiota

Genkaku

idiota

Genkaku

Wtedy nie musi się nic wiedzieć. Świadomość skierowana na siebie samą - wystarczy by stwierdzić obecność umysłu.

idiota

Umysł składa się z myśli czyli zdań. podmiot to to co myśli generuje. zdania można obserwować tego co je generuje nie, ani zobaczyć jak.
Moj pogląd w trzech słowach: zaczynasz od światopoglądu "whatever" a kończysz w fenomenologii.

Genkaku

idiota

Umysł dla mnie ma dwa sensy: psychologiczny - to całość tego co psychiczne czyli to co w drodze redukcji rozpada się na: pamięć, uczucia, marzenia, przekonania oraz
umysł w sensie logicznym - zbiór myśli (umysł =/=myśl tak jak zbiór ogórków nie jest ogórkiem)
i podmiot co to "czyta"
Twoje wątplowości wynikają zapewne ze skakania między psychologicznym a logicznym rozumieniem umysłu (tak swoją drogą to na umysłlog. składa się cała treść umysłu psych. wyrażalna w słowach - i nie ma tam ani zdania twierdzącego o podmiocie <są przeczące>).

Genkaku

Dla mnie umysł to całość psychiki człowieka: myślenie, emocje, inteligencja, osobowość, świadomość, pamięć, wyobraźnia...

idiota

umysł=psychika? to dla uniknięcia bałaganu można z jednego z tych pojęć zrezygnować. Ja bym obstawał za zachowaniem psychiki a umysł bym uważał za pojęcie logiczne(wyłącznie). Ale światopogląd "whatever" musi abstrachować od "zawartości" psychiki i uznać za REALNY jedynie podmiot (podstawę psychiki "medium"). Zawartość psychiki to ZJAWY!

Genkaku

Tyle, że mój umysł zawiera Twój umysł psychologiczny + logiczny. Jest to całość.

Realnie (cokolwiek miałoby znaczyć to słówko) istnieje podmiot oraz zawartość. Nie jest absolutnie znana jedynie przyczyna powstania tej zawartości, nie jest znana prawda o rzeczywistości.
Zawartość psychiki to zawartość psychiki, nie żadne zjawy.

idiota

Genkaku

Może być więc psychika. Czemu nie.

idiota

Genkaku

kuba · Dołączył: 10 Gru 2005 Posty: 169 Przeczytał: 0 tematów

idiota

solipsyzm nie może być prawdą bo go nie można wypowoedzieć. A czemu nie można - to własnie próbowałem powyyyyżej przez cały ten temat pokazać.
Ale JEŚLI solipsyzm "byłby" to :

kuba · Dołączył: 10 Gru 2005 Posty: 169 Przeczytał: 0 tematów

Oj tam, zapomnijmy o tym solipsyzmie. Jeśli nigdy nie wiemy, czy zdanie jest prawdziwe, to prawda i tak nie ma dla nas żadnego znaczenia.

I czym się zajmuje filozofia, bo przecież nie mówieniem rzeczy prawdziwych (bo jeśli filozof nawet mówi prawdę, to wiedzieć o tym nie może)?

I jak mam traktować Twoje (Wittgensteina) zdanie: "Solipsyzm nie może być prawdą bo go nie można wypowoedzieć"? I jak Ty je traktujesz? Wychodzi na to, że jak mi się ono podoba, to się z nim zgadzam, jak mi się nie podoba, to się z nim nie zgadzam. Jest w nim 3 razy litera "m". Podoba mi się. Zgadzam się z tobą.

idiota

trzeba przyjąć pewne kryteria sensowności zdań (nie można nie przyjąć żadnych bo wtedy zdań nie będzie) a te zawsze twoży jakaś społeczność, człowiek sam nie może - może odkryć nowe możliwości ale puli nie zostaną przez innych zauważone to sąto rojenia wariata (ehnaton, kopernik).
człowiek posiada intelekt - władzę (naturalną) rzróżniania prawdy do fałszu) tak jak ma sumienie (władzę rozróżniania dodra od zła. Nie jes ona nieomylna ani nie do popsucia ale to wszystko co mamy.

kuba · Dołączył: 10 Gru 2005 Posty: 169 Przeczytał: 0 tematów

idiota

w "normalnych" sytuacjach jest się nam łatw dogadać do keyteris]a są pragmatyczne i ciężko ię na nie nie zgodzić. W wypadkach nieocywistych żaden z nas nie może mówić żejest PEWIEN(to jest metafizyka albo filozofia). Bo czy nogę powiedzieć "nie jeste warjatem" z pewnością? nie sądzę.

kuba · Dołączył: 10 Gru 2005 Posty: 169 Przeczytał: 0 tematów

idiota

kuba · Dołączył: 10 Gru 2005 Posty: 169 Przeczytał: 0 tematów

Ale fizycy jednak te bzdury plotą nie tak do końca bezzasadnie. A filozofowie? Co to znaczy, że "prawda o rzeczywistości może być znana ale nie może zostać rozpoznana jako prawda (mogę wiedzieć, nie mogę wiedzieć że wiem)"? Niby na jakiej podstawie mówisz coś takiego i czemu miałbym się z tobą zgodzić? Prawdziwość tego czy tamtego zdania z 'normalnych okoliczności' rozpoznaje bez problemu, a zdanie prawdziwe tak po prostu to bajka. Więc jak mam Twoje zdanie traktować?