Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Solipsyzm, matrix i wuizm
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:11, 18 Paź 2022    Temat postu: Solipsyzm, matrix i wuizm

Solipsysta, to teoretyczny ktoś, kto uważa że istnieje tylko jego świadomość.
Czym charakteryzuje się prawdziwy solipsysta? Tym, że rzeczywistość go nie zaskakuje, tym że steruje rzeczywstością. Takimi najlepszymi przykładami są twórcy, pisarze, którzy tworzą własne uniwersum. Na przykład Tolkien tworzący Śródziemie. Oczywiście to nie prawdziwi solipsyści, bo widzą, że istnieje świat poza śœiatem wewnętrznym.
Solipsysta, który nie steruje rzeczywistością, nie jest prawdziwym solipsystą, bo albo musi wierzyć w Istotę, która tworzy jego rzeczywistość, albo wręcz wierzyć w nieświadomą rzecz (czyli w materię!), która steruje rzeczywistością, niezależnie czy to matrix w komputerze czy sen. Bo w śnie, wcale nasza świadomość nie steruje wszystkim, to nieświadoma cześć mózgu jak superkomputer, tworzy scenariusz i „film” w którym nasza świadomość uczestniczy.

Jeśli chodzi o to, czy nasz świat jest matrixem, to można zauważyć że świat jest DOKŁADNIE TAKI, jakby nnie był matriem. W najdrobnijeszych szczegółach. Gdyby był matriem, to na niebie układać by się mogły napisy z gwiazd. A tak muszą być spełnione wszystkie praea fizyki, czyli gdyby był to matrixm to nie tylko generowanie obrazu dla 8 miliardów ludzi, ale cała fizyka, 10^80 cząsteczek, a fizyka pokazuje że złożoność obliczeniowa rośnie jeszcze wykładniczo do ilości cząsteczek. Inaczej mówiąc, prawdopodobieństwo że świat jest matrixem, jest z grubsza takie, jak prawdopodobieństwo że pomiki Mickiewicza i Chopina nagle zejdą z cokołów i rozpoczną ze sobą pogawędkę.

A Wuizm?
Prowadzi do paradoksu podobnego do paradosku kłamcy czy fryzjera.
Mamy „tautologię” "nie możemy sensownie rozumieć tego czego nie doświadczamy". A skoro tak to zdanie jest bełkotem, jak zdanie „nie możemy sesownie rozumieć ptroisfdfga”
Wuj twierdzi że :
wszystko o czym myślę jest w umyśle, więc nie mogę myśleć o niczym co nie jest w umyśle”
podczas gdy naprawdę można myśleć o tym co nie jest w umyśle, tylko samo myślenie o tym jest w umyśle, bardzo subtelne rozróżnienie. Tak jak ktoś wskazuje Księżyć, a ktoś patrzy na palec.
Mogę myślęć o czymś spoza umysłu, nic nie zmienia fakt że myśl ta jest w umyśle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Wto 13:24, 18 Paź 2022    Temat postu:

Cytat:
Czym charakteryzuje się prawdziwy solipsysta?


to "prawdziwy solipsysta" to solipsysta wg twojej definicji, ja znam solipsystów takich jak Gorgiasz, Kartezjusz, Berkeley, ... i choćby ten ostatni wprost mówi (pamiętam cytat) że rzeczy nie zależą od jego woli ....

twoją definicję "prawdziwego solipsyzmu" spełnia definicja krytyków solipsyzmu, gdzie właśnie spotkałem się, że solipsysta powinien mieć zdolności telekinezy, a przecież nie ma :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:29, 18 Paź 2022    Temat postu:

Andy fajnie to podsumowałeś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:51, 18 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

Andy72 napisał:
Solipsysta, to teoretyczny ktoś, kto uważa że istnieje tylko jego świadomość.
Czym charakteryzuje się prawdziwy solipsysta? Tym, że rzeczywistość go nie zaskakuje, tym że steruje rzeczywstością. Takimi najlepszymi przykładami są twórcy, pisarze, którzy tworzą własne uniwersum. Na przykład Tolkien tworzący Śródziemie. Oczywiście to nie prawdziwi solipsyści, bo widzą, że istnieje świat poza śœiatem wewnętrznym.
Solipsysta, który nie steruje rzeczywistością, nie jest prawdziwym solipsystą, bo albo musi wierzyć w Istotę, która tworzy jego rzeczywistość, albo wręcz wierzyć w nieświadomą rzecz (czyli w materię!), która steruje rzeczywistością, niezależnie czy to matrix w komputerze czy sen. Bo w śnie, wcale nasza świadomość nie steruje wszystkim, to nieświadoma cześć mózgu jak superkomputer, tworzy scenariusz i „film” w którym nasza świadomość uczestniczy.


Właśnie obaliłeś własny argument z niesterowalności przeciw solipsyzmowi. We śnie twoja świadomość się ciebie nie słucha, jest niesterowalna, a mimo to we śnie jest tylko twoja świadomość

Cytat:
Jeśli chodzi o to, czy nasz świat jest matrixem, to można zauważyć że świat jest DOKŁADNIE TAKI, jakby nnie był matriem. W najdrobnijeszych szczegółach. Gdyby był matriem, to na niebie układać by się mogły napisy z gwiazd. A tak muszą być spełnione wszystkie praea fizyki, czyli gdyby był to matrixm to nie tylko generowanie obrazu dla 8 miliardów ludzi, ale cała fizyka, 10^80 cząsteczek, a fizyka pokazuje że złożoność obliczeniowa rośnie jeszcze wykładniczo do ilości cząsteczek. Inaczej mówiąc, prawdopodobieństwo że świat jest matrixem, jest z grubsza takie, jak prawdopodobieństwo że pomiki Mickiewicza i Chopina nagle zejdą z cokołów i rozpoczną ze sobą pogawędkę.


Wszystko to matrix mógłby wygenerować przy pomocy nieznanej ci technologii. I nie jest do tego potrzebny ani żaden wszechświat z wszystkimi jego cząsteczkami, ani prawa fizyki, ani 8 miliardów ludzi. W matrixie wszystko to jest symulacją. Prawa fizyki - co to niby jest? Czemu matrix miałby symulować napisy z gwiazd i demaskować się w ten sposób? Potwornie naiwnie rozumujesz. I tak od lat

Cytat:
A Wuizm?
Prowadzi do paradoksu podobnego do paradosku kłamcy czy fryzjera.
Mamy „tautologię” "nie możemy sensownie rozumieć tego czego nie doświadczamy". A skoro tak to zdanie jest bełkotem, jak zdanie „nie możemy sesownie rozumieć ptroisfdfga”
Wuj twierdzi że :
wszystko o czym myślę jest w umyśle, więc nie mogę myśleć o niczym co nie jest w umyśle”
podczas gdy naprawdę można myśleć o tym co nie jest w umyśle, tylko samo myślenie o tym jest w umyśle, bardzo subtelne rozróżnienie. Tak jak ktoś wskazuje Księżyć, a ktoś patrzy na palec.
Mogę myślęć o czymś spoza umysłu, nic nie zmienia fakt że myśl ta jest w umyśle.


Nie jesteś w stanie wykluczyć, że Księżyc jest jedynie w twoim umyśle a ty sam jesteś w śpiączce już od 30 lat i nie pamiętasz, że w prawdziwym świecie nie ma żadnego Księżyca
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:36, 18 Paź 2022    Temat postu:

Nikt nie twierdzi, że solipsyzm opiera się tylko na woli.

Andy72 napisał:
Bo w śnie, wcale nasza świadomość nie steruje wszystkim, to nieświadoma cześć mózgu jak superkomputer, tworzy scenariusz i „film” w którym nasza świadomość uczestniczy.

Senne wytwory "świadome" są tak samo pozorne jak wytwory "nieświadome".
Bez różnicy, czy ja we śnie chciałem zobaczyć gołą babę i zobaczyłem, czy może wyskoczyła mi niespodziewanie sama. Tak czy siak tej baby nigdy nie było naprawdę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:41, 19 Paź 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Nikt nie twierdzi, że solipsyzm opiera się tylko na woli.

Andy72 napisał:
Bo w śnie, wcale nasza świadomość nie steruje wszystkim, to nieświadoma cześć mózgu jak superkomputer, tworzy scenariusz i „film” w którym nasza świadomość uczestniczy.

Senne wytwory "świadome" są tak samo pozorne jak wytwory "nieświadome".
Bez różnicy, czy ja we śnie chciałem zobaczyć gołą babę i zobaczyłem, czy może wyskoczyła mi niespodziewanie sama. Tak czy siak tej baby nigdy nie było naprawdę.


A co o tak zwanym świadomym śnie??
Owca...wiesz...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:51, 19 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

fedor napisał:
Właśnie obaliłeś własny argument z niesterowalności przeciw solipsyzmowi. We śnie twoja świadomość się ciebie nie słucha, jest niesterowalna, a mimo to we śnie jest tylko twoja świadomość

Nie wiem, co moja świadomość robi?
To nieświadomość ale podświadomość czy nieświadomość. Zamiast o świadomości, trzeba mówić tu o mózgu.Czyli nawet sen nie obejdzie się bez materii.

fedor napisał:

Wszystko to matrix mógłby wygenerować przy pomocy nieznanej ci technologii. I nie jest do tego potrzebny ani żaden wszechświat z wszystkimi jego cząsteczkami, ani prawa fizyki, ani 8 miliardów ludzi. W matrixie wszystko to jest symulacją. Prawa fizyki - co to niby jest? Czemu matrix miałby symulować napisy z gwiazd i demaskować się w ten sposób? Potwornie naiwnie rozumujesz. I tak od lat

Dlaczego nie miałby się nie demaskować? i tak byśmy nie uciekli. Zamiast tego wygląda identycznie jakby nie było żadnego Matrixa? więc może istotnie nie ma?

fedor napisał:

Nie jesteś w stanie wykluczyć, że Księżyc jest jedynie w twoim umyśle a ty sam jesteś w śpiączce już od 30 lat i nie pamiętasz, że w prawdziwym świecie nie ma żadnego Księżyca

Jest to sprzeczne z moim Aksjomatem 1: "Teraz nie śnię" ;-)


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Śro 16:16, 19 Paź 2022, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:42, 19 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

A ten jak zwykle stęka wciąż to samo

Andy72 napisał:
fedor napisał:
Właśnie obaliłeś własny argument z niesterowalności przeciw solipsyzmowi. We śnie twoja świadomość się ciebie nie słucha, jest niesterowalna, a mimo to we śnie jest tylko twoja świadomość

Nie wiem, co moja świadomość robi?
To nieświadomość ale podświadomość czy nieświadomość. Zamiast o świadomości, trzeba mówić tu o mózgu.Czyli nawet sen nie obejdzie się bez materii.


Nie jesteś w stanie zredukować umysłu do mózgu inaczej niż przez arbitralne zapostulowanie tego. To nie umysł jest wytworem materii ale materia jest wytworem umysłu

Cytat:
fedor napisał:

Wszystko to matrix mógłby wygenerować przy pomocy nieznanej ci technologii. I nie jest do tego potrzebny ani żaden wszechświat z wszystkimi jego cząsteczkami, ani prawa fizyki, ani 8 miliardów ludzi. W matrixie wszystko to jest symulacją. Prawa fizyki - co to niby jest? Czemu matrix miałby symulować napisy z gwiazd i demaskować się w ten sposób? Potwornie naiwnie rozumujesz. I tak od lat

Dlaczego nie miałby się nie demaskować? i tak byśmy nie uciekli. Zamiast tego wygląda identycznie jakby nie było żadnego Matrixa? więc może istotnie nie ma?


Równie dobrze można zapytać czemu matrix miałby się demaskować. Przecież z założenia ma nas utrzymywać w iluzji więc idea, że matrix ma się przed nami zdemakować jest niespójna z samym matrixem

Cytat:
fedor napisał:

Nie jesteś w stanie wykluczyć, że Księżyc jest jedynie w twoim umyśle a ty sam jesteś w śpiączce już od 30 lat i nie pamiętasz, że w prawdziwym świecie nie ma żadnego Księżyca

Jest to sprzeczne z moim Aksjomatem 1: "Teraz nie śnię" ;-)


To tylko aksjomat, który mogłeś przyjąć we śnie


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 19:04, 19 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:10, 19 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

fedor napisał:
Nie jesteś w stanie zredukować umysłu do mózgu inaczej niż przez arbitralne zapostulowanie tego. To nie umysł jest wytworem materii ale materia jest wytworem umysłu

To wytwórz umysłem kilogram złota.
A może jak Wuj, jesteś berkeleistą?

fedor napisał:

Równie dobrze można zapytać czemu matrix miałby się demaskować. Przecież z założenia ma nas utrzymywać w iluzji więc idea, że matrix ma się przed nami zdemakować jest niespójna z samym matrixem

A jednocześnie w tym Matrixie byłoby pełno propagandy że to jest Matrix: filmy Matrix, Lem, Wuj, Fedor….
Iluzja to wmawianie że jesteśmy w matrixie

fedor napisał:

To tylko aksjomat, który mogłeś przyjąć we śnie[

Nie, TERAZ nie śnię. I dobrze wiesz że nie śnię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:26, 19 Paź 2022    Temat postu:

Cytat:
To nie umysł jest wytworem materii ale materia jest wytworem umysłu
No fantastycznie Jasiu! - zapewne nie stwierdzasz arbitralnie, ino postulujesz posługując się jakimś standardem - nespa...? :think:

Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Śro 17:28, 19 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:33, 19 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

Andy72 napisał:
fedor napisał:
Nie jesteś w stanie zredukować umysłu do mózgu inaczej niż przez arbitralne zapostulowanie tego. To nie umysł jest wytworem materii ale materia jest wytworem umysłu

To wytwórz umysłem kilogram złota.
A może jak Wuj, jesteś berkeleistą?


A jaka jest różnica między kilogramem złota wytworzonym w twoim umyśle, a innym kilogramem złota. Obu nie doświadczasz w bezpośredni sposób. W zbitce "kilogram złota" nie ma nic złotego i tym bardziej materialnego. Opisałeś właśnie wytwór swego umysłu

Cytat:
fedor napisał:

Równie dobrze można zapytać czemu matrix miałby się demaskować. Przecież z założenia ma nas utrzymywać w iluzji więc idea, że matrix ma się przed nami zdemakować jest niespójna z samym matrixem

A jednocześnie w tym Matrixie byłoby pełno propagandy że to jest Matrix: filmy Matrix, Lem, Wuj, Fedor….


Nikt ci nie wmawia, że jesteś w matrixie. Sam sobie wmawiasz, że inni ci wmawiają

Cytat:
Iluzja to wmawianie że jesteśmy w matrixie


No widzisz, sam nie wierzysz nawet w to, że ci wmawiają

Cytat:
fedor napisał:

To tylko aksjomat, który mogłeś przyjąć we śnie

Nie, TERAZ nie śnię. I dobrze wiesz że nie śnię.


Nie wiem, tak jak ty nie wiesz, że nie śnisz bo przekonanie, że nie śnisz może zaistnieć w dowolnym śnie i tym bardziej w długoletniej śpiączce. A że śniłeś możesz dowiedzieć się dopiero po przebudzeniu


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 19:08, 19 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:27, 19 Paź 2022    Temat postu:

Semele napisał:
A co o tak zwanym świadomym śnie??
Owca...wiesz...

Tu słowo "świadomy" jest użyte w innym znaczeniu.

Andy72 napisał:
fedor napisał:
To tylko aksjomat, który mogłeś przyjąć we śnie[

Nie, TERAZ nie śnię. I dobrze wiesz że nie śnię.

To samo mówiłem do Ciebie dzisiaj w nocy, gdy mi się śniłeś.

On wie, że nie śnisz, ale Ty nie możesz tego wiedzieć.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 20:37, 19 Paź 2022, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:46, 19 Paź 2022    Temat postu: Re: Solipsyzm, matrix i wuizm

Andy72 napisał:
Bo w śnie, wcale nasza świadomość nie steruje wszystkim, to nieświadoma cześć mózgu jak superkomputer, tworzy scenariusz i „film” w którym nasza świadomość uczestniczy.

Przenosisz spostrzeżenia z powszechnie uznanego świata materialnego na grunt hipotetycznego świata niematerialnego. Jednak ten ostatni wcale tego nie wymaga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:18, 20 Paź 2022    Temat postu:

Aby nie mnożyć wątków:
Dr Paweł Milcarek. GNOZA POWRACA! Jakie niesie duchowe zagrożenie?
https://www.youtube.com/watch?v=dj7dOoDVzsQ
Gnoza - czyli świat stworzony przez "złego Boga",i węża dającego wyzwolenie,
świat nieprawdziwy,
Marcjonizm, odrzucanie Starego Testamentu, a raczej odwracanie go.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:44, 20 Paź 2022    Temat postu:

Kiedy tu bywa Wuj?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:00, 20 Paź 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Semele napisał:
A co o tak zwanym świadomym śnie??
Owca...wiesz...

Tu słowo "świadomy" jest użyte w innym znaczeniu.

Andy72 napisał:
fedor napisał:
To tylko aksjomat, który mogłeś przyjąć we śnie[

Nie, TERAZ nie śnię. I dobrze wiesz że nie śnię.

To samo mówiłem do Ciebie dzisiaj w nocy, gdy mi się śniłeś.

On wie, że nie śnisz, ale Ty nie możesz tego wiedzieć.


A w jakim?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:23, 20 Paź 2022    Temat postu:

"Świadomy sen" to myśl "Ohoho, teraz to ja śnię".

A mu chodziło o sen, w którym się myśli w poniższy sposób:

"Ja teraz na pewno nie śnię, ale chcę zobaczyć gołą babę: abrakadabra goła babo ukaż się." Buch! No i ukazuje się w tym śnie goła baba. A mimo to dalej się myśli: "Zażyczyłem sobie gołej baby, to i jest. Ale ja na pewno teraz nie śnię. Po prostu stworzyłem sobie gołą babę na życzenie."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:21, 20 Paź 2022    Temat postu:

I on uważa, że solipsyzm to tylko wtedy, gdy było "Abrakadabra, goła babo ukaż się" i dopiero wtedy ta baba by się ukazała.

Natomiast jego zdaniem założeń solipsyzmu nie spełnia sytuacja "O ja pierdziu, goła baba!", ponieważ w tej sytuacji goła baba wyskoczyła sama, a nie została wyczarowana zgodnie z wolą.

Jego zdaniem założenia solipsyzmu spełnia tylko wyczarowywanie. Wszystko, co nie zostało wolną wolą wyczarowane na kształt dokładnie taki, jaki ta wola sobie tego zażyczyła, nie spełnia według niego założeń solipsyzmu.

Jednak kolega nie pomyślał o tym, że nawet wtedy pozostaje pytanie skąd w ogóle wzięła się taka wola, a nie inna.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Czw 20:22, 20 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:47, 22 Paź 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Kiedy tu bywa Wuj?


Bywa ale w Twoim dawno założonym temacie. Kiedy pytania są bezsensowne.

Co do solipsyzmu znalazłam fajny tekst:
Cytat:
Pamietam rozmowę, jaką kiedyś przyuważyłam na jakimś forum filozoficznym, gdzie nowicjusz zadał pytanie: "O co chodzi z tym solipsyzmem? Dlaczego każdy się go tak wypiera?". Wywiązała się dyskusja, w której wzięło udział kilkoro ludzi, którzy za solipsystów się uważają. I teraz wyczujcie klimat:

Kilku gostków, którzy sa przekonani, że "inni ludzie nie istnieją", dyskutuje ze sobą, kłóci się i stara się tym innym (nieistniejącym) udowodnić, że mają rację (ci istniejący). Ba, nawet zarzucają sobie "Ty to nie jesteś prawdziwym solipsystą". Z definicji dyskusja solipsystów jest jakimś paradoksem, jeśli nie pokusić się o stwierdzenie, że sama liczba mnoga rzeczownika "solipsysta" ma w sobie sprzeczność. ;) Oczywiście tylko pozorną, bo solipsysta to nie ten, który istnieje jako jedyny, ale ten, który uważa się za jedynego istniejącego. Niemniej bardzo rozbawił mnie wątek grupujący solipsystów, którzy swoją filozofię nazywają tez czasem skrajnym idealizmem podmiotowym.

Ktoś kiedyś powiedział (nie pamiętam, kto, więc może Wy mi pomożecie), że sam miał kiedyś podobne myśli, ale wtedy sięgnął do swojej biblioteki, otworzył "Boską Komedię" Dantego i uznał, że sam by czegoś tak pięknego nie mógł napisać, więc na pewno nie on jedyny istnieje.

I tu jest problem. Bo ja jestem przekonana, że mogłabym to napisać.

I w dodatku lepiej. ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:12, 23 Paź 2022    Temat postu:

Czy Wuj mógłby się odnieść w tym wątku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:20, 23 Paź 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Czy Wuj mógłby się odnieść w tym wątku?


Jak będzie daj mu link do tego wątku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:57, 29 Paź 2022    Temat postu:

Wuju, możesz odpowiedzieć w tym wątku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:51, 30 Paź 2022    Temat postu:

Semele napisał:
-----------
Semele napisał:
Andy chce dyskutować...
Jam jest bez winy, że pomylił adres. :(
To jest forum apologetów i dyskusja nie wchodzi w rachubę! :)


Wuj upiera się, że jest filozoficzne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:02, 30 Paź 2022    Temat postu:

No ale np. Jasiu twierdzi cuś zgoła inszego!
Może jak uzgodnią zeznania, to się ustosunkuję... :)


Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Nie 18:03, 30 Paź 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 97 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:10, 30 Paź 2022    Temat postu:

syndirel napisał:
No ale np. Jasiu twierdzi cuś zgoła inszego!
Może jak uzgodnią zeznania, to się ustosunkuję... :)


Problem czy nie problem polega na tym, że apologeci uważają się za filozofów.
Nie mam niż przeciw temu.
Jednak wtedy powinni uważać i ateistów za filozofów. Przynajmniej niektórych.
Ja nie aspiruję.

Podoba mi się odpowiedź O.K. w sprawie filozofii do mojego posta o Tertulianie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin