ŚFiNiA

Marcin Kotasiński

Czyli grasz na zwłokę i chcesz przygrywać ze mną? Nie uważasz abyś obrażał człowieka?

Niepoprawna

Niepoprawna

"Kto z Was jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamień."
Jeśli zaś obaj winni jesteście - a zapewne tak jest - obaj przeprosić się wzajemnie powinniście. Kto odważny na pierwszego?

Marcin Kotasiński

Michał Dyszyński

Niepoprawna

Niepoprawna

Michał Dyszyński

Niepoprawna

wujzboj

A może po prostu zastosujcie tu wzajemnie, Panowie, zasady Regulaminu o prowadzeniu dyskusji? Warto zajrzeć do dokumentacji

Nawiasem mówiąc, jedno z zaleceń mówi - o ile mnie pamięć nie myli - że ewentualne uwagi osobiste umieszczamy NA KOŃCU postu, PO odpowiedzi na te merytoryczne sprawy, na które zamierzamy odpowiedzieć niezależnie od osobistych utarczek.

Przypominam: jeśli kogoś irytuje jakaś uwaga o jego osobie, ma PRAWO przerwać czytanie na tej uwadze i traktować resztę postu jako nieistniejącą. Co więcej, takie postępowanie jest ZALECANE, jeśli zaczyna rozwijać się konflikt.

Zalecane jest też, żeby osoba, do której oponent zwrócił się o poprawienie przykrego dlań fragmentu dotyczącego jego osoby, dołożyła wszelkich starań, aby ten fragment uzyskał formę akceptowalną dla oponenta, albo przynajmniej żeby powtórzyła post tym razem BEZ wtrętów tego rodzaju. W praktycznie każdym przypadku da się tekst tak przeformułować.

Michał Dyszyński

wujzboj

Nie wskazuję palcem na uchybienia formalne ani na winnych, ale po prostu przypominam zasady. Bo pojawiają się ostatnio różne konflikty, i reakcje na nie są też różne. Przypominam więc, co można i należy robić, gdy nie wszystko idzie tak kulturalnie i bezkonfliktowo, jak powinno.

Tyle wuj-mediator. A jeśli chodzi o wypisane przez ciebie zasady, całkowicie się z nimi zgadzam. Nawiasem mówiąc, dobrze, że rozpisałeś je teraz dokładniej. Bo w poprzedniej, skrótowej formie wyglądały być może efektowniej (szczególnie przez to, że były zbudowane na zasadzie kontrastu), ale niekoniecznie musiały zostać poprawnie zrozumiane.

Niepoprawna

Michał Dyszyński

I jeszcze dwa dopiski
Z tego co rozumiem, to konstrukcja zwana NAUKĄ jest oparta z grubsza właśnie na zasadzie, którą wskazuję - tzn. pogląd naukowy jest uważany za tym lepszy, tym dogłębniej uzasadniony, im więcej badaczy próbowalo go (bezskutecznie, to fakt) podważyć. Czyli jeśli ktoś coś wielkiego ogłosi w nauce, ale nikt tego nie spróbuje podważyć, to będzie wielki zawód dla twórcy nowej idei. Właściwie to ten aspekt - wystawienia na krytykę - jest w nauce traktowany jako GŁÓWNE KRYTERIUM PRAWDY.
I druga sprawa - trochę nieprecyzyjnie się wyrazilem poprzednio - istotny jest nie tyle sam fakt, czy skutek krytyki, co jej NIEZALEŻNOŚĆ (żeby nie było oskarżeń o krytykowanie pro forma) i poprawność logiczno - proceduralna. Bo oczywiście fakt niemożności obalenia jakichś poglądów przez wielu uczniów podstawówek w kraju nie jest specjalnym potwierdzeniem prawdziwości poważnego poglądu...

Marcin Kotasiński

wujzboj

To trwa zdecydowanie zbyt długo.

Moderacja informuje szanownych panów, że jest to wątek dyskusyjny, a nie miejsce na wyrażanie pretensji, domaganie się przeprosin, tłumaczenie się i rozwiązywanie innych spraw o charakterze osobistym. Proszę powrócić do tematu. Osobiste porachunki, z wyrównywaniem bilansu krzywd włącznie, proszę załatwiać przez PW lub w Kawiarni.

Michał Dyszyński

Marcin Kotasiński

wujzboj

Myślę, że w tym momencie wszystko zostało już w tej sprawie powiedziane i zilustrowane waszymi słowami i reakcjami na słowa. Proszę z całej siły, żebyście już więcej tego komentowali. I proszę, żebyście w przyszłości - wy i wszyscy inni forumowicze, ze mną włącznie - starali się korzystać z zaleceń Regulaminu mówiących, jak należy postępować, gdy zaczyna kiełkować konflikt natury osobistej. Zalecenia te przypomniałem pokrótce kilka godzin temu.

Dziękuję wszystkim za wolę wyjścia z impasu i życzę budujących rozmów w przyszłości!

Michał Dyszyński

wujzboj

CORAZ BARDZIEJ ZDECYDOWANIE domagam się uwzględnienia mojej prośby. Jeśli będziecie komentowali każdy komentarz, nigdy się to nie skończy; przeciwnie, doprowadzicie do kolejnego starcia.

Wszystko, co było do powiedzenia, zostało już powiedziane. Szanse na to, że dalsze wyjaśnienia cokolwiek zmienią w obrazie sytuacji, jakie mają osoby zainteresowane (czy to wy, czy czytelnicy), są już minimalne.

Jeśli chcecie kontynuować, to DOMAGAM SIĘ, żebyście robili to w Kawiarni lub przez PW.

Ostatecznym terminem zakończenia przez was wymiany zdań na tematy osobiste w tym wątku jest dzisiejsza północ. Każdy post wysłany do tego wątku po tym terminie i niespełniający minimalnego warunku "najpierw sprawy merytoryczne, potem ewentualne sprawy osobiste", będzie przeze mnie przeniesiony do Kawiarni, niezależnie od tego, kto będzie jego autorem.

HOWGH!