|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 8:01, 10 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah napisał: | Może już najwyższa pora udać się do lekarza ? |
... alez Barch, przecież wszyscy którzy nie uznają twojego bezdyskusyjnego dowodu iż wolna wola jest picem to debile których trzeba leczyć z ich głupoty, zgadza się ?
Ktoś tu rzeczywiście musi sie udac do psychiatry, albo ty, albo reszta ludzkości
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
Wysłany: Nie 9:43, 10 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Zauważ, że tylko ciebie odsyłam do psychiatryka. Każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Nie każdy jednak rozpisuje swoją głupotę na może-matematykę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:10, 10 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah napisał: | Zauważ, że tylko ciebie odsyłam do psychiatryka. Każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Nie każdy jednak rozpisuje swoją głupotę na może-matematykę. |
Barah to matematyczne „może” jest absolutnie genialne, bez niego nigdy nie opiszesz matematycznie naturalnego języka mówionego.
Bez „może” nie istnieje implikacja ! - ani prosta => ani odwrotna ~>, a implikacja to prawie wszystko w naszym Wszechświecie. Równoważności to tylko kropla w morzu implikacji.
Bez „może” niemożliwy jest poprawny opis matematycznego wynikania, tu masz przykład:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/podroze-w-czasie-i-problem-wolnej-woli,5518-25.html#140056
Implikacja to matematyczny fundament logiki człowieka i całego naszego Wszechswiata
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:40, 13 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Rafał napisał: | Owszem są, można się cofać do przeszłości jako duszek który nie może absolutnie niczego w tej przeszłości zmienić. |
Tak. A przynajmniej: zasada przyczynowości nie jest łamana przez tego rodzaju podróże i wobec tego ich realizacja nie przemieniłaby naszego świata w chaos.
Rafał napisał: | Jako wszechpotężny duch przejmujemy kontrole nad Barahem i Baryckim o czym oni nie mają pojęcia. |
A skąd ta wszechpotęga? To akurat jest nie do osiągnięcia w żadnym empirycznym systemie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:59, 14 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Rafał napisał: | Owszem są, można się cofać do przeszłości jako duszek który nie może absolutnie niczego w tej przeszłości zmienić. |
Tak. A przynajmniej: zasada przyczynowości nie jest łamana przez tego rodzaju podróże i wobec tego ich realizacja nie przemieniłaby naszego świata w chaos.
Rafał napisał: | Jako wszechpotężny duch przejmujemy kontrole nad Barahem i Baryckim o czym oni nie mają pojęcia. |
A skąd ta wszechpotęga? To akurat jest nie do osiągnięcia w żadnym empirycznym systemie. |
Na poziomie abstrakcyjnym taka wszechpotęga jest możliwa.
Przykładowo jaku duszek mogę czytać tylko w myślach Hitlera ale żadnej mysli nie moge zmienic bo to jest przeszłość.
Jako super duch mogę w czasie teraźniejszym czytać w myślach Baraha i dowolnie je kształtować, nie burząc naszego Wszechswiata - bo to jest teraźniejszość, na bazie której powstaje dopiero przeszłość. W tym przypadku wolna wola Baraha jest picem.
Nie da się tu wykluczyć zależności piętrowych tzn. że nad takim super duchem jest kolejny hiper duch itd.
Oczywiście to czysta abstrakcja, której jednak nie sposób wykluczyć - tak może być.
Zauważ, że taka czysta i niczym nie skrępowana abstrakcja występuje w kreacjonizmie. Skoro w Biblii pisze że człowiek nie powstał z małpy tylko stworzył go Bóg, to idąc za tą prawda niepodważalną Bóg stworzył nasz Wszechświat zaledwie 6 tysięcy lat temu jako gotowy wytwór jego fantazji … wszystko co świadczy o ewolucji, wszelkie wykopaliska zostały przez Boga spreparowane, co by ludziom weselej było.
Może tak być ?
Na poziomie czystej abstrakcji MOŻE i nikt kreacjonizmu nie obali twardym dowodem naukowym.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 17:13, 14 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:27, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
W jakim znaczeniu używasz tu słowa "wszechwiedza"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 2:44, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Pofantazjowałem sobie, tak jak kreacjoniści. Takich fantazji można mieć nieskończenie wiele np. nieskończenie wiele multiswiatów, nie za bardzo widze w tym sens.
Zero fantazji jest w NTI, matematyczna wolna wola jest faktem, oczywiście w naszym punkcie odniesienia, bo z punktu odniesienia Boga moze być cokolwiek ... ale dla nas to czysta fantazja, czyli absolutny brak mozliwości udowodnienia co jest z tą wolna wola w sensie absolutnym.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 2:49, 16 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:30, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Ale ja się pytam o treść twojej fantazji
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:06, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Fantazja w tym temacie jest jaka jest, na pewno jest sensowna.
... czyli w stosunku do takich pojęć jak Bóg, czy tez wolna wola w sensie absolutnym
Wiem że nic nie wiem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:42, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Nadal nie rozumiem, co masz na myśli mówiąc o wszechpotędze tych, którzy zajrzeliby do przeszłości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:51, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Nadal nie rozumiem, co masz na myśli mówiąc o wszechpotędze tych, którzy zajrzeliby do przeszłości. |
Wszechpotęga polega własnie na tym że możesz sie posuwać w strone przeciwna do czasu, możesz zobaczyc dowolna chwile w przeszłości ale nic nie możesz jej zmienić, to takie ogladanie już nakręconego filmu jak sam to słusznie nazywasz - oczywiście to czysta abstrakcja identycznie jak kreacjonizm.
Ciekawe czy uważasz za senowna dyskusję z kracjonistą - przecież w sposób naukowy nie sposób obalic kreacjonizmu.
Jesli ktos w kreacjonizm WIERZY to teoria ewolucji jest dla niego naukowym picem ... tyle że ten naukowy pic przez Boga zostal stworzony, czego kreacjoniści juz chyba nie zauważają
Zwolennik teorii ewolucji WIERZY że człowiek powstał z jakichs tam pierwotniaków żyjących z miliard lat temu na drodze ewolucji, natomiast kreacjonista WIERZY że czlowieka stworzył Bóg a nie małpa
Nie ma sposobu na naukowy dowód (rozstrzygnięcie) "kto ma rację".
Czy myslisz że masz szansę wybić Bigmacowi z głowy kreacjonizm ?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 15:19, 16 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:21, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pią 10:20, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:33, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Krówko, wciskasz tu kolejny temat nie na temat.
Jak powstało życie - to tez problem wagi państwowej NIE DO ROZWIĄZANIA
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:39, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pią 10:19, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 7 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:47, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Wszechpotęga polega własnie na tym że możesz sie posuwać w strone przeciwna do czasu, możesz zobaczyc dowolna chwile w przeszłości ale nic nie możesz jej zmienić |
Tak zobaczyć, jak widzę chwilę teraźniejszą, a jedyna różnica polega na niemożności działania?
rafal3006 napisał: | Czy myslisz że masz szansę wybić Bigmacowi z głowy kreacjonizm ? |
Nic nikomu nie wybijam. Po prostu odpowiadam na prezentowane pomysły. Każdy czytelnik robi z tymi odpowiedziami to, co uzna za stosowne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 18:05, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
W chwili teraźniejszej DZIAŁASZ, masz tu wolna wole i tworzysz przeszłość.
Jesli chodzi o Bigmaca, to wiem tylko tyle że on jest niepokonanym kreacjonictą a ty NIE podzielasz poglądów kreacjonistów - nie czytałem żadnego postu z wszej dyskusji.
Oczywiscie jesli chodzi o dyskusje z Bigmaciem to masz rację, ty swoje, Bigmac swoje - i koniec końców zostajecie na swoich pozycjach, jestem pewien że tak własnie zakończyla sie ta dyskusja mimo że nie czytałem żadnego postu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:44, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Ale ja się pytam, czy masz na myśli takie patrzenie na przeszłość, jak patrzy się na teraźniejszość, przy czym jedyną różnicą jest niemożność oddziaływania na przeszłość?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:15, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Tak, a nawet wiecej, bo moge sie przenosić w dowolne miejsca w przeszłości np. do namiotu Aleksandra Wielkiego, a nawet czytac w jego myślach czego w czasie teraźniejszym fizycznie nie mogę, ale abstrakcyjnie (jako Bóg) mogę - jak szaleć abstrakcją, to szaleć - identycznie jak kreacjoniści, nie widze tu żadnej róznicy.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 20:19, 16 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|