ŚFiNiA

konrado5

Czy podróże w czasie są możliwe? Wielu ludzi przytacza paradoks dziadka, który ma dowodzić niemożliwości podróży w czasie. Myślę, że ten paradoks jest pozorny. Nie mogę zabić dziadka, bo wtedy bym doprowadził do tego, że bym się nie urodził, ale mogę zrobić cokolwiek innego i nie ma żadnej zmiany przeszłości. Jeżeli ja doprowadzam do jakiejś ingerencji w przeszłość to ta ingerencja już była w przeszłości. Nie ma czegoś takiego, że przeszłość nagle zmienia się na inną niż była. Ale argumentem za niemożliwością podróży w czasie mogłoby być to, że jak zdecyduję się wsiąść do wehikułu czasu i przenieść się w przeszłość to ta przeszłość będzie dla mnie przyszłym wydarzeniem, a jeżeli nie będzie przyszłym to nie będę wiedział o tym, że się przeniosłem. Nie będę pamiętał nic z teraźniejszości, bo to będzie dla mnie przyszłością.

Genkaku

konrado5

Genkaku

Czas jest względny

Twoja teraźniejszość, a przeszłość świata - podróż w czasie.

wujzboj

Mysle, ze sensu nie maja.

Niezaleznie od tego: czy moge przeniesc watek albo do dzialu Nauka i Swiatopoglad (jesli dyskusja ma zamiar uzyskac zaciecie filozoficzne), albo do dzialu Swiat Nieozywiony (jesli dyskusja ma zamiar skoncentrowac sie na fizycznych aspektach problemu), albo tez do dzialu Swiat Ozywiony (jesli dyskusja ma zamiar skoncentrowac sie na paradoksach typu "zabilem praprapraprapradziadka, i co teraz bedzie ze mna")?

Bart

Jeśli takowe podróże miałyby być praktycznie możliwe, to musielibyśmy założyć nieskończenie wielką ilość "wszechświatów równoległych", czyż nie?

Genkaku

Zobaczymy jak dyskusja się rozwinie.

Oczywiście, że wszechświatów równoległych musiałoby być nieskończenie wiele.

Aha, jest jeszcze jedna "teoria" na temat podróży w czasie. Ludzkość się rozwija, technologia idzie do przodu. Osiągamy punkt Omega, czyli moment, w którym udało się uzyskać nieskończoną moc obliczeniową komputerów. Teraz komputer zbiera informacje na temat teraźniejszego momentu świata (jak w trzeciej części Matrixa, w scenie, w której Architekt pokazuje Neo obraz całego wszechświata na ekranie...). Możliwe jest zatem obliczenie przeszłości, którą zobaczymy na ekranie, bądź w wirtualnej rzeczywistości. Możemy obliczyć przeszłość, przyszłość... A skoro taki świat będzie miał identyczną realność jak prawdziwy, to najprawdopodobniej to właśnie my jesteśmy takim "obliczeniem" świata stworzonym przez ludzi, którzy osiągnęli punkt Omega. Ale to już nie na temat...

wujzboj

Jesli jestes elementem wszechswiata A, to nie mozesz w oderwaniu od tego wszechswiata przeniesc sie na sciezke wszechswiata B. Taki zwrot oznacza po prostu, ze caly wszechswiat A zawraca razem z toba - czyli "wszechswiat B" jest niczym innym jak kontynuacja wszechswiata A.

Chyba, ze swiadomosc nie jest czescia zadnego wszechswiata, lecz jedynie obserwatorem. Swiatelkiem wedrujacym po roznych sciezkach.

konrado5

Nie wiem o co chodzi z paradoksem dziadka. Jeżeli podróże w czasie są możliwe, to po prostu jest zdeterminowane to, że nie zabiję własnego dziadka bo to prowadziłoby do sprzeczności z moim istnieniem.

wujzboj

Konrado wlasnie przypomnial mi o paradoksie dziadka na PW.

Paradoks dziadka to nie tyle paradoks, ile realna sprzecznosc. Gdybys zabil dziadka, to nie moglbys zabic dziadka i dziadek nie zostalby zabity. Wobec tego nie mozesz zabic dziadka.

Nie widze sensu w "podrozy w czasie" (poza przypadkiem, o ktorym wspomnialem poprzednio: jesli swiadomosc nie jest czescia zadnego wszechswiata, lecz jedynie obserwatorem, swiatelkiem wedrujacym po roznych sciezkach).

Podroze w czasie nie maja sensu, bo wydarzenia przeszle to wydarzenia, ktore sie staly; wydarzenia przyszle to wydarzenia, ktore wciaz sa w sferze mozliwosci. Skakanie "do przodu" w czasie oznacza tyle samo, co sen (chwilowe wylaczenie siebie z wplywu na bieg zdarzen); skakanie "do tylu" oznacza tyle samo, co skasowanie wszystkiego, co sie wydarzylo od momentu, do ktorego sie cofnales. Na motywie takiej "podrozy w czasie" jest zbudowane pewne krociutkie odpowiadanie o zlotej rybce.

Pewien facet siedzial sobie nad rzeka, a tu z wody wystawia pyszczek zlota rybka i pyta:

- "A jakie jest twoje trzecie zyczenie?"

- "Co znow za 'trzecie zyczenie'?! Ty cos kombinujesz! Gdzie sa poprzednie dwa?!" - pyta oburzony facet.

- "Swoim drugim zyczeniem usunales wszystkie skutki swojego pierwszego zyczenia" - wyjasnia uprzejmie rybka.

- "Hmmm... No to musze sie zastanowic..." - i facet zastanawia sie starannie. - "Chce, zeby wszystkie kobiety za mna szalaly!"

- "Zalatwione!" - mowi radosnie rybka. - "Ale wiesz, to zabawne. Twoje pierwsze zyczenie bylo dokladnie takie samo!"