|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 17:35, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Tu nie ma wynikania. Jest tak: naukę owszem tworzą omylni ludzie , którzy potrafią przyznać się do błędu, sprawdzić tysiące razy, co skutkuje nieomylnością w postawionych już teoriach. |
Kruchy04 napisał: | Ja się mylę, naukowcy również, ale czy nauka jako zbiór tego co już zbadaliśmy, nawet biorąc pod uwagę wszystkie błędy przy badaniu czegoś które popełniono, omija zasady i pozwala na wprowadzanie nowych tez mówiąc że to teorie? Nie, po prostu coś nie może się nią stać bez dowodów na jej słuszność, dlatego "nauka" a nie naukowcy jest nieomylna. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 18:23, 21 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Jan Lewandowski. Nauka jest tworzona przez omylnych ludzi i sama jest omylna więc zasłanianie się nią pomoże ci jak umarłemu kadzidło. Błędne rozumowanie ateisty, więc i błędne wnioski, jak zresztą niemal całe myślenie scjentycznego ateisty w wielu innych kwestiach światopoglądowych
To, co piszesz nie jest do końca prawdą. To sprytny zabieg- omylni ludzie, wiec to, co od człowieka pochodzi również musi być omylne. Tu nie ma wynikania. Jest tak: naukę owszem tworzą omylni ludzie , którzy potrafią przyznać się do błędu, sprawdzić tysiące razy, co skutkuje nieomylnością w postawionych już teoriach |
Tysiąc sprawdzeń nie dowodzi kompletnie niczego, tak samo jak milion a nawet miliard sprawdzeń gdyż nawet jedno sprawdzenie po miliardzie sprawdzeń może unieważnić wszystkie dotychczasowe sprawdzenia. Więc pisząc te scjentyczne farmazony dowiodłeś co najwyżej swej głupoty a nie "nieomylności" nauki
Kruchy04 napisał: | Ja się mylę, naukowcy również, ale czy nauka jako zbiór tego co już zbadaliśmy, nawet biorąc pod uwagę wszystkie błędy przy badaniu czegoś które popełniono, omija zasady i pozwala na wprowadzanie nowych tez mówiąc że to teorie? Nie, po prostu coś nie może się nią stać bez dowodów na jej słuszność, dlatego "nauka" a nie naukowcy jest nieomylna. |
Nauka istnieje wyłącznie w umyśle ludzkim a ten jest omylny. Nauka jest więc również omylna, co zresztą pokazuje historia pełna jej błędów. Ponadto nauka opiera się na wnioskowaniu indukcyjnym, które jest bezzasadne, co naraża ją na kolejne ryzyko błędu. Nie istnieje żaden bezsporny dowód na to, że nauka cokolwiek poznała o świecie. Jej tezy są wyłącznie przypuszczeniami narażonymi na falsyfikację. Aby uzasadnić, że nauka coś poznaje ateista-scjentysta powołuje się właśnie na naukę, co jest błędnym kołem w rozumowaniu gdyż żaden system nie może orzekać o prawdziwości siebie samego wyłącznie na mocy siebie samego. Polecam lekturę zagadnienia o nazwie paradoks kłamcy
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Sob 18:26, 21 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:13, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Z Twojego punktu widzenia można więc powiedzieć, że być może wszystko (co poznajemy) jest tylko "snem"? Nie istnieje żadna obiektywna właściwość wszechświata? Lub nie wiadomo czy istnieje? Tak, słyszałem o wpływie umysłów naukowców na wyniki eksperymentów i jak się ma tu odkrycia fizyce kwantowej.
https://www.youtube.com/watch?v=u2svv1B87tE&feature=youtu.be
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:16, 22 Sty 2017 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Z Twojego punktu widzenia można więc powiedzieć, że być może wszystko (co poznajemy) jest tylko "snem"? Nie istnieje żadna obiektywna właściwość wszechświata? Lub nie wiadomo czy istnieje? Tak, słyszałem o wpływie umysłów naukowców na wyniki eksperymentów i jak się ma tu odkrycia fizyce kwantowej.
https://www.youtube.com/watch?v=u2svv1B87tE&feature=youtu.be |
Nie wiem czy nic nie da się udowodnić, wiem natomiast, że jako ateista nie jesteś w stanie udowodnić, że jakakolwiek twoja myśl o świecie jest bardziej sensowna niż rozważania szympansa o kosmosie, jak to ujął sam Darwin. Z punktu widzenia swojego ateistycznego światopoglądu jesteś bowiem tylko ciut bardziej zaawansowaną małpą i nie masz żadnego dowodu na to, że twój mózg, będący jedynie efektem końcowym ślepej ewolucji, został wyposażony w jakikolwiek wiarygodny aparat poznawczy. Z punktu widzenia swojego ateistycznego światopoglądu każdy twój osąd o świecie, a nawet o teizmie, nie ma jakiejkolwiek wiarygodności poznawczej i jest czystym bełkotem, będąc jedynie produktem końcowym irracjonalnych atomów w twoim mózgu. Powoływanie się na "naukę" nic ci nie pomoże w takim wypadku, skoro nie jesteś w stanie udowodnić nawet tego, że jakakolwiek twoja myśl o świecie jest sensowna. Aby to bowiem udowodnić musiałbyś użyć sensownego wnioskowania, czyli z góry przyjąć prawdziwość tego co dopiero zamierzasz wykazać, przez co wylądowałbyś nieuchronnie w błędnym kole
A fizyka kwantowa to najgorszy możliwy przykład jaki mogłeś przytoczyć na "dowód nieomylności" nauki gdyż fizyka kwantowa nie tylko [link widoczny dla zalogowanych], ale w dodatku wynika z niej, że natura głębszej rzeczywistości jest niemierzalna i tym samym niepoznawalna
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 10:41, 24 Sty 2017, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:38, 15 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Przemyślałem wasze niektóre argumenty i postanowiłem raz jeszcze przedstawić pozycje przeciw Biblijnemu stworzeniu. Teraz jest dość dobrze sformułowane, czytelne i myślę, że sprawę wyjaśnia - chyba nie sposób nie zgodzić się z konkluzją.
O tym, że świat nie powstał w taki sposób, jak to opisuje Biblia, bardzo łatwo się przekonać w wyniku prostej logicznej analizy. Otóż chrześcijanie od początku wierzyli, że świat sprzed upadku Adama był doskonały, a doskonałość tę rozumieli jako fizyczny brak śmierci. Cytuję: "Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli..." (Rz 5, 12) W tekście tym mowa o Adamie, który zgrzeszył jako pierwszy i przez niego w świecie pojawił się grzech, a przez grzech - śmierć. W ten sposób możemy sformułować przesłankę, że świat stworzony przez Boga w opowieści o stworzeniu był zasadniczo tym samym światem, który znamy dzisiaj (z jego prawami fizyki), ale różnił się od naszego tym, że nie było w nim śmierci. Problem w tym, że z punktu widzenia ludzi żyjących w starożytności tylko zwierzęta i ludzie umierały, nikt bowiem nie widział w roślinach istot żywych. Realnie jednak współczesna biologia stwierdza, że rośliny są żywe, dlatego każdorazowe spożycie rośliny lub jej części skutkuje śmiercią milionów komórek wchodzących w skład rośliny. Ponieważ według Biblii Adam i Ewa mieli spożywać owoce z drzew przed swoim upadkiem, cytuję: "A przy tym Pan Bóg dał człowiekowi taki rozkaz: Z wszelkiego drzewa tego ogrodu możesz spożywać według upodobania; ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy z niego spożyjesz, niechybnie umrzesz." (Rdz 2, 16.17), przeto można powiedzieć, że cała koncepcja stworzenia świata przez Boga jest nielogiczna, tzn. wykazuje wewnętrzne sprzeczności, które nie pozwalają opowieści tej traktować inaczej niż legendy, mitu. Wiemy też na tej podstawie, że świat w ten sposób nie powstał.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Czw 10:11, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Realnie jednak współczesna biologia stwierdza, że rośliny są żywe, dlatego każdorazowe spożycie rośliny lub jej części skutkuje śmiercią milionów komórek wchodzących w skład rośliny. |
.... a przede wszystkim, dziś już wiemy, że węże nie gadają , więc trudno nie przyznać Ci racji:
Cytat: | cała koncepcja stworzenia świata przez Boga jest nielogiczna, tzn. wykazuje wewnętrzne sprzeczności, które nie pozwalają opowieści tej traktować inaczej niż legendy, mitu. Wiemy też na tej podstawie, że świat w ten sposób nie powstał |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:40, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
No, to jak powstał ten Wszechświat? Oraz czym on jest?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:25, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Piotr Rokubungi napisał: | No, to jak powstał ten Wszechświat? Oraz czym on jest? | No ja pierdole co za nieók
Na początku był Chaos
Czym jest ?
Chaosem
Ostatnio zmieniony przez hushek dnia Czw 15:26, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:05, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
hushek napisał: | Piotr Rokubungi napisał: | No, to jak powstał ten Wszechświat? Oraz czym on jest? | No ja pierdole co za nieók
Na początku był Chaos
Czym jest ?
Chaosem | Brzmisz, a nawet wyglądasz, jak "Piosenka trepa" Kazika Staszewskiego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 16:36, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
hushek napisał: | Piotr Rokubungi napisał: | No, to jak powstał ten Wszechświat? Oraz czym on jest? | No ja pierdole co za nieók
Na początku był Chaos
Czym jest ?
Chaosem |
Nie bylo zadnego poczatku I nie ma konca. Chaos w percepcji ludzkiej przetransformowal sie w pojecie dynamiki nielinernej I naturalnie koegzystuje z implikujacym porzadkiem w otwartym systemie opartym na kompleksowosci I wspolzaleznosci
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:09, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | hushek napisał: | Piotr Rokubungi napisał: | No, to jak powstał ten Wszechświat? Oraz czym on jest? | No ja pierdole co za nieók
Na początku był Chaos
Czym jest ?
Chaosem |
Nie bylo zadnego poczatku I nie ma konca. Chaos w percepcji ludzkiej przetransformowal sie w pojecie dynamiki nielinernej I naturalnie koegzystuje z implikujacym porzadkiem w otwartym systemie opartym na kompleksowosci I wspolzaleznosci | A po ludzku, Dyskurs?! Chyba, że sama nie bardzo wiesz, co piszesz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:31, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Jesli inwestuje czas w przekazanie czegokolwiek w jakiejkolwiek naturze lingwistycznej, ktora sie posluguje, to "lekcje sa odrobione" przed inwestycja, Piotr
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:44, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | Jesli inwestuje czas w przekazanie czegokolwiek w jakiejkolwiek naturze lingwistycznej, ktora sie posluguje, to "lekcje sa odrobione" przed inwestycja, Piotr | I've warned u: Don't bullshit me! What's even more: don't fuck with me. Don't u even think 'bout it!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 18:05, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Have you warned me? Oops, I must have transcended your intent in the manner of love, create, and share with endless enthusiasm
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Czw 18:06, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:19, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | Have you warned me? Oops, I must have transcended your intent in the manner of love, create, and share with endless enthusiasm | Yawn!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 23:27, 16 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Good night, sleep tight, and do not let the inflation bite
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 1:02, 17 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
"Fęk ju weri mocz!"
Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Pią 1:03, 17 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 2:40, 17 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Tylko sie nie mocz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:06, 17 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | Tylko sie nie mocz | Dobrze. Ale już zgiń, przepadnij z tymi swoimi "komentarzykami" niemerytorycznymi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|