ŚFiNiA

Andy72

Zaczynam nowy wątek dotyczące panspsychizmu i wyjasniania fenomenu świadomości.
Co Semele wiesz na temat panpsychizmu Galena Strawsona?

Andy72

A więc należy przyznać że współczesna fizyka nie tłumaczy fenomenu świadomości, tak jak niegdyś nie tłumaczyła skąd się bierze energia gwiazd, skoro nie ze spalania chemicznego.
Jednak należało by porzucić mechanistyczne rozumienie świata.

Po drugie: wizja żę świat mógłby składać się z samych kamieni i roślin bez istot świadomych, jest nie tylko niesprzeczna logicznie (jakie prawo logiki tego zabrania?) ale wręcz jest jedyną możliwością, jeśli wierzymy fizyce.
A ponieważ tak nie jest, to jest to bardzo silny argument, jeśli nie dowód za istnieniem Boga.

Dyskurs

Semele

Semele

Andy72

Czytam
"W swej najprostszej odmianie panpsychizm to pogląd, zgodnie z którym (1) wszystko — cała konkretna rzeczywistość — jest umysłem lub świa-domością. "
- jedną??

Z tego co czytam należało by odrzucić pansychizm jako jeszcze jeden monizm
ALE
na stronie 19 mamy

Andy72

Andy72

[link widoczny dla zalogowanych]

Jest filmik, Wujowi się nie spodoba pewnie..

Andy72

Zaczałem oglądać jestem na 7m12s
Zacząłem się nie zgadzac: Chalmers twierdzi słusznie, że świadomość to problem trudny, jako problem łatwy (czyli fizyczny) zalicza naszze zachowanie.
Czyli gdyby tak było to mógłoby istnieć zachowująće się racjonalnie zombi (i dlaczego ewolucja nie wyprodukowała zombi?)
Otóż nie, zachowanie wynika ze swiadomości.
Na styku fizyki problemu łatwego i trudnego jest działanie mózgu który tłumaczy złe rzeczy jak uszkodzenie ciała na niefizyczny ból a dobre jak zaspokojenie głodu na niefizyczną przyjemność. Natomiast zachowanie np. zwierzęcia to już jego wolna wola, że wybiera przyjemność a nie nieprzyjemność. Ludzie są bardziej zaawansowanii i nieprzewidywalni, mogą wybrać nieprzyjemność ze swej woli.

Andy72

Giulio Tononi nawet rozwija to matematycznie
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Jest książka na Allegro ale droga i po angielsku

Czyli : świadomość jest fundamentalna a nie uniwersalna.

Andy72

Co do panpsychizmu powinno sie wspomnieć o doświadczniach Masaru Emoto:
do tyczące wody
ale również z ryżem:
asaru Emoto zachęcał też, aby robić w domu samodzielne eksperymenty – nic nie szkodzi, że nie mamy mikroskopu, wystarczy zwykły ryż (biały, nawet i taki najtańszy z marketu), który wystarczy ugotować i włożyć ostudzony wraz z odmierzoną taką samą ilością wody do szklanych słoiczków (oczywiście czystych i wyparzonych, aby nie było wątpliwości, że w jednym były inne bakterie niż w drugim).

Jeśli akurat nie masz ryżu pod ręką, to może masz jabłko? Przekrój je na na dwie równe połówki i włóż do czystych wyparzonych słoiczków jak wyżej.

Po włożeniu produktu do słoika nie odkręcajmy już do końca eksperymentu zakrętki – chodzi o to by nie dostały się do środka żadne bakterie mogące zniekształcić wynik naszego eksperymentu.

Na jednym słoiczku naklejamy następnie słowa pozytywne (np. kocham cię, błogosławię, dziękuję, jesteś wspaniały, jesteś dobry itp.), a na drugim słowa negatywne (nienawidzę cię, jesteś zły, jakieś wyzwisko, jakieś złorzeczenie itp.).

Możemy też na etykietkach umieścić obrazy, rysunki (np. buźka uśmiechnięta i szczęśliwa oraz druga, wykrzywiona złością, smutna lub wściekła).

Słoiczki umieszczamy na przykład na półce lub parapecie – tam gdzie będą mieć identyczne warunki.

Codziennie poświęcamy w kolejnych dniach chwilkę na “powitanie” z naszymi słoiczkami: najpierw z “dobrym”, potem z tym “złym”. Jeśli ktoś chce – może dołożyć trzeci słoiczek, kontrolny, bez napisu – ignorowany, któremu w ogóle nie będziemy poświęcać naszej uwagi.

Ja również wykonałam specjalnie dla czytelników słynny już “ryżowy eksperyment” Masaru Emoto. Zobaczcie co potrafią zrobić złe emocje, złe myśli, złe intencje.

Eksperyment rozpoczęto w poniedziałek, 16 stycznia, powinnam go z pewnością prowadzić dłużej, ale nie mogłam się powstrzymać aby nie pokazać wam pierwszych widocznych gołym okiem rezultatów – oto efekty sfotografowane ósmego dnia eksperymentu (24.01):

Nie Cyganka, lecz ryż prawdę ci powie! 😉

W moim przypadku wystarczyło zaledwie kilka dni, aby “zły” ryż zmienił kolor (wyraźnie zżókł) i nabawił się plamy z pleśni – pierwsza kropeczka pleśni pojawiła się na nim już po pięciu dniach (w sobotę, 21.01), a potem rosła, podczas gdy “dobremu” ryżowi wiedzie się nadal cały czas świetnie: jest bialutki i nieskazitelny.

Warto jest moim zdaniem obcując z ryżem stworzyć jednoczesne połączenie myśli i uczucia – manifestacja efektów jest wtedy w mojej opinii dużo szybsza (porównuję tutaj moje stosunkowo szybkie efekty z doniesieniami większości innych internautów).

Jednym słowem nie chodzi o to by jedynie mechanicznie coś powiedzieć (a szczerze mówiąc nawet wcale nie musimy tutaj niczego wyrażać na głos, czyli gadać do słoika), lecz bardziej o to, by poczuć te zrodzone z naszych myśli uczucia: miłości do pierwszego, a niechęci czy pogardy do drugiego słoiczka.

Wzmocnienie słów uczuciami “wzmacnia sygnał” naszego przekazu, że tak się wyrażę. 😉

Kolejność okazywania uczuć też ma swoje znaczenie: najpierw okażmy pozytywne uczucia, potem przejdźmy do negatywnych.

Dlaczego? Ponieważ tak jest łatwiej.

Dużo trudniej jest od negatywnych uczuć przejść od razu do okazywania miłości, podczas gdy w drugą stronę okazuje się to łatwiejsze (zasada ta działa czy to w stosunku do jednostki czy do tłumu: wzbudzić szaleństwo tłumu jest dużo prościej niż rozszalały tłum uspokoić).

Przypomina to nieco wędrówkę po schodach: wspinać się po nich w górę wymaga więcej wysiłku niż zbiegnięcie w dół. Ruch w dół jest zawsze łatwiejszy.

Dlatego zacznijmy nasze codzienne powitanie ze słoiczkami “od góry”, czyli od wzniosłych uczuć miłości i akceptacji (słoiczek “dobry”) i dopiero potem przejdźmy do niskich uczuć nienawiści i pogardy (słoiczek “zły”), a nie odwrotnie.

[link widoczny dla zalogowanych]

Semele

Andy znam to wszystko. Nie o to biega.
Piszesz tak jak dyskurs o muchomorach.

Semele

Przeczytales oryginalną pracę Strawson

Co do mnie na razie wyznaje epifenomenalizm. Wszystko pozostae to eksperymenty myślowe..

Andy72

To o co chodzi ze Strawsonem?

Semele

Chociaż zaciekawiła mnie eksperymanta z ryżem juz rok z temu.😘😊

Semele

Andy

Andy72

Co do tekstu Strawsona , to jest to sam wstęp i nie wiem co z niego wynika.

Semele

[quote="Andy72"]Co do tekstu Strawsona , to jest to sam wstęp i nie wiem co z niego wynika.[/qute/]

Może niekoniecznievsam wstęp
Nie potrafisz znaleźć reszty?
Znasz angielski.
To ja mialam nadzieję, ze mi cos przetlumaczysz
Widac się boisz😊🙂

Semele

Andy72

We wstęþie przeczytałem

Andy72

Semele

Semele

[quote="Andy72"]

Andy72

https://youtu.be/8awGA41rgg0
Owszem , da się
1. Z mowy automatycznie na angielskie napisy
2. Z angielskich napisów na dowolny język, w tym polski
Może jakość tłumaczenia nie będzie najlepsza ale może coś się da wyłapać

Semele