ŚFiNiA

ptr

Religie oraz ateizmy odmawiają człowiekowi stanięcia w prawdzie wobec możliwości jego poznania.
Już Kant dowiódł, że "rzecz sama w sobie" jest nam niedostępna a twierdzenia "Bóg istnieje", "Bóg nie istnieje" są równoważnymi zdaniami a priori. Tymczasem religie i ateizmy uczą, że z obserwacji możemy wyciągać jakieś przesłanki za tym jaka jest "rzecz sama w sobie". Przez to oszukują człowieka w jego drodze do poznania. Iluzja ta prowadzi do występowania ze stanowisk omnipotentnych, przez co religie i ateizmy w ich historycznym ujęciu, posiadają krew na swych rękach ludzi, którzy nie podzielali ich przekonań.
Jedynie agnostycyzm poznawczy staje się prawidłowym rozpoznaniem stosunku człowieka wobec nieznanego. Wszystkie zaś przesłanki religii i ateizmów są już tylko kwestią interpretacji. Zapewne też nikt nigdy w imię agnostycyzmu nie zabijał, a także nie ma fanatycznych ruchów agnostycznych.
Religie nas potępiły, ludzie tacy jak Dawkins odrzucili.
Tymczasem od Kanta wiemy, że rzeczy tak się mają iż poznanie ludzkie jest w relacji agnostycznej wobec "rzeczy samej w sobie", istnieje miejsce na irracjonalną wiarę, nie ma miejsca na omnipotente światopoglądy.
Stąd też religie i ateizmy są nieetycznymi systemami światopoglądowymi. Jakkolwiek te pierwsze uważają się za objawione, a te drugie za oświecone. Nie odmawiamy im tego. Są takiego, gdyż się takimi ogłosiły.
Wiemy jednak dobrze, że są błędne w swych pośpiechu i niezbyt je cenimy.

Tyle przydługiego wstępu, a jak się to ma to do Ciebie Wuju? Nie wiesz o tym skąd pochodzi czasoprzestrzeń. Nikt tego nie wie. A jednak katolicyzm głosisz. Używasz narzędzi filozoficznych - nagle Bóg staje się poza poznaniem nauki. Ale przykładowo jeżeli w dziwacznej przestrzeni tworzonej w niczym nie potwierdzoną lecz realnie rozpatrywaną teorię strun pojawią się nagle jakieś świadome konstrukcje, z których wyłaniają się liczne wszechświaty, to będziemy mieć bogów podanych na talerzu. Czy istnieje taki scenariusz? Istnieje choć nie jest rozpatrywany. Zapewne ktoś rzeknie, że jest nieprawdopodobny, ale gdybym dopytywał jak policzył te prawdopodobieństwo okazałoby się, że chodzi o to, że "w głowie się nie mieści to mojemu adwersarzowi". Ale może jest. Z jednej więc strony mogą istnieć bogowie, których świadomość może sprostać wymogowi Dawkinsa (choć w formie która mu się w głowie nie mieści), a z drugiej stronie teizm nauka może osądzać.

Czy nie byłoby więc najroztropniej, nie łudząc się, przyznać, że się nie wie jaki jest świat i z tą myślą umrzeć? Nawet gdyby Pan Jezus załamałby tam gdzieś swe ręce przekazując nam bolesną wieść przez kolejną zakonnicę, że jego serce krwawi, że "dusze mu nie wierzą". My nie wiemy. A Ty Wuju?

levis · Wysłany: Pon 13:00, 03 Mar 2008 Temat postu:

Konsekwentny agnostycyzm to powiedzenie "poznalem, ze swiat jest niepoznawalny", co jest wewnetrznie sprzeczne. Jak to mowia jankesi - "Nothing but" statement requires "more than" knowledge.

Poza tym sam Kant, aby ocalic obiektywne istnienie moralnosci musial powolac sie na istnienie Boga. Od tego nie uciekniesz. Aby istnialo Prawo musi byc Prawodawca. Od momentu, gdy zwatpisz Jego istnienie niespecjalnie masz prawo powolywac sie na argumenty moralne przeciw chrzescijanstwu, np. z krucjat. Skoro nie ma obiektywnego dobra i zla, nie mozna tymi kategoriami czegokolwiek oceniac.

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

levis · Wysłany: Pon 21:03, 03 Mar 2008 Temat postu:

Zeby znac te ograniczenia trzeba wyjsc poza nie. Twierdzenie "rzeczywistosc jest niepoznawalna" jest sadem o rzeczywistosci, a sad o czyms mozliwy jest tylko gdy to cos jest poznawalne. Gdyby to twierdzenie bylo prawdziwe, o rzeczywistosci nie moznaby powiedziec nic, nawet ze jest nie poznawalna.

mat

Juz wole szczerych idioto-katolikow od z natury podszytych falszem i obluda agnostykow. Gdyby byli konsekwentni byliby agnostykami takze w kwestii skrzatow, krasnoludkow, wrozek, i w ogole wszystkich bogow... greckiego Zuesa, slowianskiego Swiatowita, hinduskiego Ahura Mazde itp, itd. a nie tylko zydowskiego Jahwe.

ptr

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj · Wysłany: Sob 1:18, 08 Mar 2008 Temat postu: