ŚFiNiA

Tadeusz · Dołączył: 04 Maj 2006 Posty: 219 Przeczytał: 0 tematów

Wuju. To, co Wuk pisze o filozofii transcendentalnej i filozofii krytycznej ma się nijak do tego, czym ta filozofia jest. Są to po prostu rzeczy nieprawdziwe. Filozofia transcendentalna i filozofia krytyczna (a to niezupełnie to samo) polega na czymś innym. To tak jakbym powiedział, że idealizm to filozofia o marzeniach.

Straciłem jednak ochotę na prowadzenie dyskusji na ten temat.

Wuk

wujzboj

Wuk

Radosław

Jestem ciekaw jak realizm poznawczy radzi sobie z zagadnieniami w których zmysły wprowadzaja nas w błąd. (na przykład plaskosć ziemi, albo efekt zakrzywienia promieni swietlnych wpadajacych do wody, co daje efekt krzywizny częściowo zanuzonego, prostego przedmiotu), Skąd realista poznawczyw ie, że to co ma przed nosem nie jest jeszcze ejdnym złudzeniem o którym nie wie, albo nie moze narazie go wykryć.

Wuk

A radzą sobie (zasada podstawowa: zaczynamy od konkretów).
1. Przede wszystkim trzeba mieć na uwadze naturę samych zmysłów Wiemy, że zmysł rejestruje dane sobie właściwe (tzw. przedmiot formalny zmysłów) np. dźwięk dla ucha, czy światło dla oka. Z tego wynika, że nie jest omnipotentny poznawczo bo już np. kształt ziemi nie jest przedmiotem prostej percepcji zmysłowej tzn. ani płaskość ziemi ani jej kulistość nie przeczy poznaniu zmysłowemu. Przecież i zmysłowo możemy stwierdzić kulistość Ziemi np. oglądając fotografię satelitarną kuli Ziemskiej. Zdanie: "widzę, że ten tu obszar powierzchni ziemi jest płaski" nie przeczy zdaniu "Ziemia jest kulą". Nawet nawigacja satelitarna (katrografia itd) stosuje z powodzeniem takie przybliżenia! Płaskość określonego horyzontem wycinka Ziemi to jest bardzo dobre przybliżenie kulistości jej powierzchni!

2. Człowiek nie jest wyizolowanym obserwatorem, lecz jednym z czynników w biegu zdarzeń. Istnieje zatem interakcja zmysły-otoczenie. Zmysły to też byt!
3. Człowiek posiada 5 zmysłów+mózg ("zmysł wspólny" w terminologii scholastycznej). Jak ktoś wierzy oczom, że kij zagina się na skutek zanurzenia go w wodzie, zawsze może dotknąć i sprawdzić, czy tak faktycznie jest. Osobiście nie miałem nigdy problemw ze zmysłowym ustaleniem, jaki jest kij w wodzie.
4. Tym co powoduje zachodzenie "zjawiska" poznania (warunek sine qua non) jest rejestracja istnienia faktów (czyli treści istniejących). Natomiast poznawcze wyczerpanie treści konkretu nie jest warunkiem poznania ludzkiego jako takiego. Jednoznaczność jest tylko warunkiem poznania naukowego, które jest metodycznym uściśleniem analogicznego poznania ludzkiego, jako takiego. A ponieważ rzeczy potrafią się różnić od siebie bardzo niewielką "porcją" treści, nie można mówić o jednoznacznym poznaniu prawdy bez pełnego, pojęciowego odwzorowania całej treści konkretu (co jest dla człowieka niemożliwe). Inaczej mówiąc, naukowiec nigdy nie ma pewności z czym ma ostatecznie do czynienia dopóki nie pozna całej treści rzeczy, gdyż tylko w ten sposób może odróżnić ją od innej rzeczy. I dlatego w nauce nie mówi się o prawdzie, lecz o prawach, hipotezach, weryfikacji, falsyfikacji, programach badawczych itp. Stąd dla prowadzenia działalności naukowej potrzeba wiary w sens i powodzenie przedsięwzięć naukowych. Ponieważ metoda naukowa nie gwarantuje tych wartości jest możliwość sceptycyzmu naukowego i metodycznego wątpienia.
5. Jest coś takiego jak ruch, co skutkuje względnością wzajemnych, aktualnych odniesień rzeczy do siebie. Nieuzwględnianie tego, jest narzucaniem na fakty pojęć o stałości i niezmienności faktów.
6. Wreszcie większość tzw. złudzeń zmysłowych jest skutkiem pochopnej interpretacji intelektualnej a nie samego postrzegania. Odpowiada za to nasz mózg, który magazynuje i układa wyobrażenia w sposób jaki jest mu właściwy (np. pragmatycznie, dla większej wydajności pracy a nie dla obiektywizmu, o którym nic nie wie). Nota bene baaardzo wiele osób, które znam, żyje w świecie własnych wyobrażeń, pamięci, wrażeń i nastrojów (wszystko mózg!!!) a stwierdzenie i zainteresowanie postrzeganiem zmysłowym napotyka u nich na duże trudności.

wujzboj

Wuk

pipokze · Dołączył: 09 Sty 2006 Posty: 391 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

wujzboj

pipokze · Dołączył: 09 Sty 2006 Posty: 391 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

W takim razie po pierwsze unikajmy dublowania tematow (o jednym rozmawiamy chyba nawet nie w dwoch, lecz w kilku miejscach), a po drugie robienia uwag, na ktorych glebsza analize nie widac na razie perspektyw. OK?

Wuk

Wuk

wujzboj

idiota

ja nigdy w życiu nie widziałem DANEJ ZMYSŁOWEJ - to jakiś przedmiot teoretyczny (tak jak żekome quale)

konrado5

wujzboj

Dane zmyslowe to z definicji to, co do ciebie dociera poprzez zmysly, Entropio droga.

idiota

czyli reakcje mojego układu nerwowego na bodźce?

wujzboj

Mozesz to i tak okreslic, jesli chcesz wnikac w szczegoly opisu uzyskanego wlasnie za pomoca danych zmyslowych.

idiota

układ nerwowy nie jest chyba daną zmysłową????????

wujzboj

A skad niby wiesz o ukladzie nerwowym? Z Objawienia Pozazmyslowego?