ŚFiNiA

Katolikus

Jaki z nauki wyłania się obraz natury rzeczywistości?..

Gdzieś, kiedyś przeczytałem, że obserwując współczesną naukę i filozofię można się załamać. Dlaczego? Bo z grubsza dzisiejsza nauka przedstawia nam taką rzeczywistość:
- jesteśmy wypadkową chemicznych reakcji i aktywności bioelektrycznej jakiejś galarety
- pochodzimy od małpy,
- nasze intuicje są zawodne,
- o wszechświecie nie można powiedzieć, że ma cel, sens, czy znaczenie, nasza ludzka egzystencja tak samo wydaje się bezcelowa,
- po śmierci przestajemy istnieć,
- wszechświat tak czy owak skończy jako ciemna pustka wypełniona czarnymi dziurami

Wiem, że na forum jest sporo ludzi (zarówno po stronie ateistycznej jak i teistycznej), co nauką się interesują więc myślę, że ciekawie będzie poczytać opinie zainteresowanych tematem, a pytanie jest takie: waszym zdaniem jaki obraz natury rzeczywistości wyłania się ze współczesnych nauk? Żeby jasna sprawa była – nie koncentrujemy się tu (chyba, że ktoś bardzo chce) na tym na ile pewny epistemologicznie jest ten obraz, ale koncentrujemy się w tym temacie JAKI to jest obraz.. :think:

mat

Kruchy04

Tak, nauka mówi, że w kontekście długości istnienia wszechświata i długości "życia" ogromnych obiektów takich jak gwiazdy, czarne dziury itp. długość biologicznego życia jest kompletnie nieznacząca, krótka, wręcz przypadkowa. Wszechświat będzie mógł "podtrzymać" życie biologiczne przez 1:100000000 swojego istnienia. A to bardzo krótko. Stawia nas to w pozycji z góry przegranej i nieistotnej. Jeżeli istnieje jakikolwiek stwórca naszego świata (w co osobiście bardzo wątpię) to miał cel w czymś więcej niż my. Jest szansa, że istnieje w tym coś ważniejszego i większego czego przez znaczące ograniczenia nie jesteśmy w stanie dostrzec. Jesteśmy kupką odpowiednich wiązań węgla i wynikiem działań milionów lat doboru naturalnego, wypełnia nas chemia i elektryczność. Nic nie znaczymy, jesteśmy mali, przypadkowi i bardzo krótko zagrzejemy tu miejsce. Nawet jeśli postanowimy się rozprzestrzenić nasz czas jest ograniczony. Bezsensownym jest wierzyć, w kontekście dokonań naukowych, że mamy wyższe znaczenie w tej całej kosmicznej układance.

Każdy z nas jest wyspecjalizowaną siecią neuronową zdolną do przetrwania i poradzenia sobie prawie ze wszystkim. A nauka już wielokrotnie wykazała, że to co było przypisywane bogu, jest wynikiem działania praw fizyki. Najpóźniej przy Darwinie powinien być game over. Ale cóż nasze mózgi są dalekie od doskonałości i niektórzy wciąż potrzebują religii. Znam teorię według, której ludzie rodzą się z tendencją do wiary w boga, po prostu nasze mechanizmy poznawcze tak wyewoluowały, że nie potrafią odróżnić celowości od jej braku albo zjawisk naturalnych o działania intencjonalnego.

Choć niektórym (np. kreacjonistom) wszechświat wydaje się zaprojektowany. To jak wygląda wszechświat nie jest wynikiem rzutu monetą, to nie jest coś losowego, jakkolwiek by to rozumieć. Na świecie wszystko ma jakąś przyczynę i jakiś skutek, na wszystko oddziałuje fizyka, ciągle zachodzą jakieś reakcje chemiczne, pod względem biologicznym wszystkie organizmy są zmienne co się nazywa ewolucją. To nie jest takie proste, że KTOŚ to "stworzył", wszystko ma przyczynę i wszystko jest możliwe do wytłumaczenia, jeśli teistyczny umysł nie ogarnia dlaczego "wszystko jest idealnie do siebie dopadowane" (gdyby nie było, to przecież nie mogłoby współistnieć - przecież to naturalna kolej rzeczy) to można do oporu chyba tylko polecać zagłębac się w naukę i poszerzać swoją wiedzę zamiast zaprzestawać odkrywania świata żeby stwierdzić że to wszystko poprostu jakiś byt stworzył, bo to jest zwykła ignorancja.

Weźmy początki życia. Mówią, że to Bóg zrobił. Tlen, woda i inne pierwiastki i związki chemiczne sprzyjają rozwojowi organizmów - przez miliony lat na ziemi były tylko mikroorganizmy, wiem że ciężko jest sobie wyobrazić taki świat, ale rybki i drzewka nie pojawiły się od razu.

Odpowiednie pierwiastki + błyskawice tworzą proste aminokwasy oraz inne organizmy (udowodniono już dawno poprzez eksperyment), co w drodze ewolucji przekształca się w coraz bardziej złożone organizmu.... to że umysły szukaja przyczyny we wszystkim jest błędem poznawczym wbudowanym przez ewolucję w nasz mózg, w tej kwestii polecam "Pułapki Myślenia" D. Kahneman'a.

fedor

Semele

decir

Katolikus

decir

mat

Katolikus

decir

Katolikus

decir

Kruchy04

fedor:

fedor

Semele

ludzka wiedza nie jest „Mądrością” ani nawet jej przejawem, lecz jednym z możliwych opisów świata opartym na założeniach wstępnych, które będą mogły zostać kiedyś zweryfikowane i zastąpione innymi. Wg Locke, a

Katolikus

decir

Semele

Domena religii. Jednak bywa, ze nad wyraz racjonalnie przedstawiona jako prawda
Chodzi mi o teorie wuja, ze swiadomosc jest pierwotna I przetrwa smierc ciala.
Cialo jest tylko nieszkodliwym dodatkiem.
Caly swiat istnieje tylko dzieki obserwatorowi zwanemu Bogiem.
Materia to produkt obserwacji, jest tylko gdy podlega obserwacji.

Semele

To znaczy chyba się tworzy przez obserwację :-)??

Kruchy04

fedor

Azael

fedor

Kruchy04