 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 19:07, 31 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tak, czasami warto wprowadzać inne słowa. Ale praktyka uczy, że to jest trudniej zrozumiałe, niż epitetowanie starych słów. Tym bardziej, że zakres znaczeniowy takiego dookreślonego lub uściślonego pojęcia nierzadko przekrywa się w wielu istotnych aspektach z potocznym użyciem słowa. Szczególnie w takich przypadkach wprowadzanie zupełnie nowej nazwy doprowadzi wiele łatwiej do konfuzji niż zachowanie starej. Bo człowiekowi łatwo wydaje się wtedy intuicyjnie, że mowa jest już o czymś, co tamtych wszystkich aspektów nie posiada. W tę pułapkę psychologiczną wpadać potrafi także i sam autor nowej terminologii. I stąd błyskawicznie mamy konfuzje. |
No, niech będzie; może masz tu rację. Ja nie mam zbytnio podstaw, aby stwierdzać coś jednoznacznie w tym temacie. Zresztą to temat poboczny. | Cytat: | | "Proces fizyczny bez relacji ze świadomością, bez jej ingerencji" co idealna, czysta bzdrynga właśnie. |
Tak. Lecz nie da się zweryfikować, czy bzdrynga nie zachodzi, nie istnieje. A skoro istnieje raczej coś niż nic- to bardziej prawdopodobne, że bzdrynga istnieje, niż, że nie istnieje. | Cytat: | | Piotrku, przecież sam napisałeś: podczas OGLĄDANIA i nie ZOBACZYMY |
Napisałem, że podczas oglądania nie zobaczymy NICOŚCI. | Cytat: | | Zjawisko to nie "kamera zarejestrowała"; to nie zjawisko, to model formalny tego, co zjawiskiem jest. Zjawiskiem jest zaś to, co jest obserwowane, czyli na w tym przypadku to, co WIDZIMY na monitorze. |
A sama kamera nie jest obserwowanym zjawiskiem, a dokładniej przedmiotem [chociaż przedmiot to też właściwie zjawisko]? | Cytat: | | W celu wygodnego opisywania zjawisk wprowadza się takie pojęcia, jak niewidoczna strona Księżyca, atom, jądro Ziemi - wszystko to, czego się nie obserwuje, ale co pomaga połączyć zjawiska w spójną całość. |
Na trochę podobnej zasadzie ja prowadzam mniej "racjonalne" dopełnienie Rzeczywistości do Jej nielicznych obserwowanych fenomenów [poznanych przez ludzi i "zracjonalizowanych"]. | Cytat: | | W sensie twojego przykładu, praktycznie cała fizyka dzieje się "poza granicami" świadomości; twoja kamera jest tu tylko nieznaczącym pyłkiem w całym kosmosie takich przypadków. Ale to nie stanowi absolutnie żadnego problemu właśnie dlatego, że ta fizyka jest tylko i wyłącznie OPISEM zjawisk, czyli tego, co jest OBSERWOWANE. Opis ten sprowadza się do podania całej sieci połączeń pomiędzy ZJAWISKAMI, czyli pomiędzy OBSERWACJAMI. To z tych połączeń powstają pojęcia takie, jak ta twoja kamera czy jak atom lub jądro Ziemi. |
W takiej sytuacji, "układzie" można by zapytać czy fizyka się faktycznie dzieje.? Czy raczej fizyka, to opisy na poziomie wyobrażeń świadomości ludzkiej- natomiast realnie, to co się faktycznie dzieje, to wg mnie Rzeczywistość, a wg ciebie [przynajmniej częściowo] bzdrynga, ale nie fizyka?! | Cytat: | | Jeśli jest ci wesoło, to jest to "ja jestem". |
Jeśli jest mi wesoło, to "parszywe" zależności, uwarunkowania psychiczne, psychologiczne, biochemiczne wymuszają we mnie np. szczerzenie zębów i napinanie mięśni mimicznych- podczas, gdy prawdziwe Ja pragnie być Naturą, Bogiem, Buddą- wszystkim i niczym jednocześnie, nigdy i wiecznie... | Cytat: | | Jeśli ci się śni, to jest to "ja jestem". |
Jeśli mi się śni, to wprowadza niepotrzebny zamęt w myślach i odczuciach [głównie w fazach REM], chociaż po to, żeby "maszyna mózgowa" się zrelaksowała, "zrestartowała" poniekąd- podczas, gdy prawdziwe Ja nie potrzebuje ułudy snu, nie chce go, ani nie chce w ograniczony sposób rozumować mózgiem, lecz całym Sobą, będącym wszystkim z Naturą... | Cytat: | | Jeśli widzisz Księżyc, to jest to "ja jestem". |
Jeśli widzę Księżyc, to coś mi się wydaje- podczas, gdy prawdziwe Ja pragnie być tym, co sprawia wrażenia Księżyca... | Cytat: | | Jeśli czytasz ten tekst, to jest to "ja jestem". |
Jeśli czytam ten tekst, to odkodowuję jakieś znaczki, składam je w ciągi, które "uruchamiają" pewne wyobrażenia, następnie segreguję, porównuję, może nieco zmieniam te wyobrażenia w stosunku do innych [a i tych samych]- podczas, gdy prawdziwe Ja potrzebuje być jednym ze wszystkimi Ja i znać wszystko tak samo [bo jedynie prawdziwie], jak twoje Ja to zna... | Cytat: | | "ja jestem" jest z tobą zawsze. Bo jesteś. |
"Ja jestem" jest ze mną zawsze, bo WYDAJE SIĘ MU- temu ego- ŻE JEST. Tak więc "ja jestem" jest największym i podstawowym złudzeniem ukonstytuowanego ego- właśnie wyobrażeniem, złudzeniem mnie samego.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
artem7
Dołączył: 13 Kwi 2015
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 9:22, 17 Wrz 2015 Temat postu: |
|
|
Tymczasowo zgłebiam temat od strony neurologii. Zaczynam przynajmniej rozumieć postawę tych badaczy, dla których problem świadomości w tym kontekscie jest zbędny, ponioeważ w mózgu dzieje sie wystarczająco dużo ciekawych rzeczy możliwych do zbadania na drodze eksperymentów.
Czego brakuje w naszych rozważaniach? jak sądze usystematyzowanej i wiarygodnej metodologii umysłu i łaczenia tego z pojęciami filozoficznymi.. Coś co chyba próbuje sie robić , nie na dość jednak wysokim poziomie by ogarniać problem świadomosci.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
