ŚFiNiA

towarzyski.pelikan

Część problemów filozoficznych typu "twardy problem świadomości" albo "indeterministyczne zachowanie się cząstek elementarnych vs. determinizm świata" bierze się stąd, że najpierw poczyniono pewne fundamentalne założenie i następnie sformułowano nieprzewzywciężalny problem.

Np. za twardym problemem świadomości (jak z materii powstała świadomość) stoi założenie, że materia jest bardziej fundamentalna od świadomości, podobnie jak za problemem z indeterministycznym zachowaniem się cząstek elementarnych (jak to możliwe, że świat na poziomie fundamentalnym jest indeterministyczny, a w makroświecie obserwujemy determinizm) stoi założenie, że mikroświat jest bardziej fundamentalny od makroświata.

A co jeśli rozwiązanie tych problemów jest prostsze niż myślimy, tzn. wystarczy tylko podważyć samo fundamentalne założenie i zamienić fundamenty miejscami? Innymi słowy, co jeżeli to markoświat obserwowany w świadomości jest fundamentem? I właśnie dlatego nie jesteśmy w stanie sobie poradzić z przejściem do mikro do makro? Od fizyki do psychiki? Dlatego makroświata nie się sprowadzić do mikroświata? Co jeśli wszystko co obserwujemy w skali mikro jest redukcją (opisem) a nie jak niektorzy chcą - na odwrót - że to makroświat jest redukcją (modelem) mikroświata?

Andy72

Moze istnieje glebsza fizyka dla ktorej mechanika kwantowa i fizyka klasyczna sa szczegolnymi przypadkami?

Semele

towarzyski.pelikan

Andy72

Natura swiata obejmuje zarowno swiat fizyczny jak i swiaty swiadomosci, nie mowiac ze jest jeszcze swiat idei.

towarzyski.pelikan

Andy72

Świat fizyczny, materia, energia, czasoprzestrzeń, prawa fizyki
świadomość - milairdy róznych Ja wraz z ich światami qualiów
idei - idee matematyczne,

towarzyski.pelikan

Andy72

Najważniejszy świat idei
przynajmniej świat materialny ściśłe zależy od świata idei

towarzyski.pelikan

Andy72

Jest zależny poprzez zmysły od świata materialnego, ponadto jest poczucie czasu. Rzeczy ze świata materialnego mają swoje odbicie w swiecie świadomości. Ale przypuszczam, że jest to tylko przypadłość a nie fundamentalna cecha świadomości i JA może odbierać rzeczy niewyobrażalne, np. nie odczuwać czasu. Więc nie jest wyżej w hierarchii śwat materialny, choć przez zmysły wpływa, a przez wolę mamy wpływ na niego.
To że świat materialny jest zalężny od świata idei widać przez teorie fizyczne.
Natomiast świat świadomości jakby separował się od śweiata idei, nie istnieje żaden model qualiów przypominający fizyczne modele, gdzie byłyby wzory, macierze itp. nie wiadomo co zrobić np. z odczuwaniem czegoś, bólu czy koloru zielonego.
Świadomość jest w czasie, choć może wiecznie trwać teoretycznie.
Świadomość jest zmienna, świat idei odwieczny i niezmienny.

Andy72

Pomyślałem, że teoretycznie mógłby istnieć czwarty świat, które jest niedostępny dla nas.
Tak jak świat idei jest matrycą dla świata fizycznego, ten świat byłby jakby matrycą qualiów, które byłyby niezmienne, odwieczne i świadomości byłyby cieniem tego świata.

Semele

Andy72

To JĘŻYK opisu jest zmienny.
2+2=4
zarówno cyfry2,4 jak i znak plusa to mem, poza tym, system dziesiątkowy nie jest taki ważny, ale to co stoi za 2+2=4 to idea, i tym rózni się od memów
Milion lat temu na Aldebaranie byłoby to samo, choć zapis byłby zupełnie inny.

towarzyski.pelikan

Semele