|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:43, 21 Lut 2019 Temat postu: Koniec filozofii!? |
|
|
Aż znowu dziwne, że dopiero wczoraj dotarło do mnie, że wszelkie rozważania na temat wszystkiego, czego nie poznaliśmy, czego nie pojmujemy są jałowe i pozbawione jakichkolwiek podstaw- jak to słusznie często na tym forum pisze m. in. i przede wszystkim wujzboj. Wobec tego całe moje wymysły o np. będzleniu, większość Hipotezy Wszystkiego, to tylko przypuszczenia i domysły- wg mnie prawdopodobne, lecz jednak bez jakiegokolwiek oparcia w empirii, bez zrozumiałej bezpośrednio treści, jak to określa wujzboj. Wychodzi więc na to, że wszelkie dywagacje n.t. nieznanego nie mają sensu. Z trochę innej strony chyba większość ludzi „czuje” i przypuszcza, że kwestie podstawowe takie, jak m. in.: czym jest rzeczywistość, czym jest istnienie, czy świat miał początek i jaki, jaki był początek życia i ludzkości, jaki jest los świata i ludzkości, o celowość, o sens nadrzędny nie „leżą” w strefach dostępnych empirii ani rozumowaniu. Jest więc wielce prawdopodobne, że np. wujzboj myli się próbując wywnioskować podstawy ontologiczne z doświadczeń ludzkich, w tym własnych. Epistemologia również nie powinna być ograniczona do konstruowania na podstawie wyłącznie ludzkiej moralności i wartościowania. Jednak ma rację wujzboj- jak już uprzednio napisałem- iż nie da się wyjść poza granice własnej wiedzy i przekonań, nie da się przekroczyć granic własnej świadomości, jednocześnie pozostając „przy zdrowych zmysłach”. Tylko, że właśnie świadomość nie jest w stanie pojąć samej siebie per se, jako takiej, nie potrafi raczej „ogarnąć” swego pochodzenia, swego przeznaczenia, ani nawet chyba swojej natury; w dodatku nie chodzi tu raczej tyle o świadomość, ile bardziej o duszę... M. in. z tych powodów i jeszcze z kilku innych, o których pisałem już niejednokrotnie, samoświadomość nie może raczej być i nie jest „substancją pierwotną”, nie jest podstawą, o którą można by oprzeć jakąkolwiek ontologię, ani uniwersalną epistemologię.
Podsumowując: Aby zauważać podstawy ontologiczne trzeba wykroczyć poza wiedzę i poza własną świadomość, a nie da się tego uczynić w ramach poznania rozumowego, w ramach konkretnych interpretacji doznań. To jest problem nieco podobny do twierdzenia Gödla o niedowodliwości niesprzeczności: aby dowieść, iż coś jest prawdziwe, poprawne w szerszym kontekście, należy wyjść „ponad” kontekst spaw, których chce się dowieść- i tak w nieskończoność, aż do „poziomu ponadboskiego”. Mamy więc raczej „pozamiatane”, bo wynika z tego, że snucie jakichkolwiek przypuszczeń n.t. tego, co nie zawiera się w poznaniu, to jedynie wymyślanie fantazji; a poznanie nie obejmuje rozeznania swego „miejsca” w szerszym systemie ontologicznym. Tak więc filozofowanie nie ma sensu, bo albo nie różni się niczym od „zwykłego” przetwarzania i propagacji informacji, wiedzy, albo jest „bajaniem”. Koniec filozofii!
Chociaż wydaje mi się, że jest w tym „iskra nadziei”, czyli dusza, będąca „odłamkiem” Siły Pierwotnej, Nieświadomości Zbiorowej, która jednak jest i raczej pozostanie Tajemnicą [Bogiem], choćby z tego powodu, że nie jest informacją, danymi, a ich przyczyną...
Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Czw 22:43, 21 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:14, 22 Lut 2019 Temat postu: Re: Koniec filozofii!? |
|
|
Odkrycie Ameryki. Filozofia to przezytek. Czym zajmują się dziś wydziały filozofii - badaniami z zakresu historii filozofii. Ostatni naprawdę wielcy filozofowie żyli w XIX wieku (Kant, Hegel, Marks), a prawdziwy rozkwit filozofii to starożytna Grecja. Dziś nic nowego w filozofii wymyslec się nie da, mielenie tego samego w tym samym bajorku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:29, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Zapanowała tu jakaś istna schizofrenia. Wszystko i tak ostatecznie sprowadza się do filozofii. Nawet tezy próbujące zwalczać filozofię, lub ogłaszające jej rzekomy koniec, same w sobie są z natury rzeczy gruntownie filozoficzne. Tak samo jak filozoficzne są już nawet powyższe dwa wpisy. Ktoś już kiedyś napisał, że każda próba ogłoszenia śmierci filozofii kończy się tylko wskrzeszeniem jej na nowo
mat napisał: | Czym zajmują się dziś wydziały filozofii - badaniami z zakresu historii filozofii. Ostatni naprawdę wielcy filozofowie żyli w XIX wieku (Kant, Hegel, Marks), a prawdziwy rozkwit filozofii to starożytna Grecja |
Strasznie ubogie i wąskie jest twoje pojmowanie niezwykle bogatego spektrum filozofii. Tak jest zresztą z twoim pojmowaniem wszystkiego
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 13:19, 22 Lut 2019, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Pią 12:33, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
mat napisał: | Dziś nic nowego w filozofii wymyslec się nie da, mielenie tego samego w tym samym bajorku. |
można jeszcze już nic nie wymyślając, oddzielić niesprawdzalne i sprawdzalne brednie od sprawdzalnych faktów, co by ludziom wody z mózgu nie robiły
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Pią 12:34, 22 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:03, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Kognitywistyka zastąpi filozofię. Jednak są jej potrzebni filozofowie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Pią 15:32, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Kognitywistyka zastąpi filozofię. Jednak są jej potrzebni filozofowie |
może co najwyżej dostarczyć informacji (danych) dla filozofii człowieka, pod warunkiem, że nie będzie niedorzeczna jak to twoje zdanie Semele
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:03, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Semele napisał: | Kognitywistyka zastąpi filozofię. Jednak są jej potrzebni filozofowie |
może co najwyżej dostarczyć informacji (danych) dla filozofii człowieka, pod warunkiem, że nie będzie niedorzeczna jak to twoje zdanie Semele |
Niedorzeczne, bo filozofów już nie potrzebujemy..
Kopiesz dołki pod sobą..:-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Pią 18:31, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Kopiesz dołki pod sobą..:-) |
sam dla siebie, jak każdy, jestem filozofem ... a dołki to pod "nawiedzonymi", którzy dla ludzi są autorytetami, chętnie bym wykopał
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2719
Przeczytał: 81 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:06, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
mat napisał: | Filozofia to przezytek | Umiłowanie mądrości to przeżytek? Filozofia to nie tylko badanie cudzych idei (historia filozofii np), ale także rozwijanie własnych, a tematów jest sporo, bo ludzie pytają o to, co to prawda, co znaczy poprawne rozumowanie, jak interpretować wyniki badań naukowych, jakie stawiać cele nauce, sobie, czy istnieją jakieś granice poznania, w jakim świecie żyjemy, jakiego doświadczamy i wiele innych spraw..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:14, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Katolikus napisał: | mat napisał: | Filozofia to przezytek | Umiłowanie mądrości to przeżytek? Filozofia to nie tylko badanie cudzych idei (historia filozofii np), ale także rozwijanie własnych, a tematów jest sporo, bo ludzie pytają o to, co to prawda, co znaczy poprawne rozumowanie, jak interpretować wyniki badań naukowych, jakie stawiać cele nauce, sobie, czy istnieją jakieś granice poznania, w jakim świecie żyjemy, jakiego doświadczamy i wiele innych spraw.. |
Wybacz mu. On jakieś 15 lat temu zatrzymał się na poziomie prymitywnego scjentyzmu i nie jest w stanie zrobić ani kroku dalej. Niektórzy już tak mają
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 21:15, 22 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:47, 22 Lut 2019 Temat postu: Re: Koniec filozofii!? |
|
|
mat napisał: | Odkrycie Ameryki. Filozofia to przezytek. Czym zajmują się dziś wydziały filozofii - badaniami z zakresu historii filozofii. Ostatni naprawdę wielcy filozofowie żyli w XIX wieku (Kant, Hegel, Marks), a prawdziwy rozkwit filozofii to starożytna Grecja. Dziś nic nowego w filozofii wymyslec się nie da, mielenie tego samego w tym samym bajorku. | Poniekąd tak... Ale raczej chodziło mi nie o to, kto był wybitniejszym filozofem, a raczej o to, że w ogóle filozofowanie, to właściwie fantazjowanie- niestety. Ale- nie tylko dlatego, żebyś nie poczuł się zbyt pewnie w twoim materialistycznym światopoglądzie- dodam, iż fantazją może być również cała rzeczywistość, całość doznań empirycznych; bo cała tzw. rzeczywistość może być symulacją, a świadomość wiedzy człowieka być może jest „rozszerzającym się programem przetwarzania danych”...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:56, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
@ fedor: Jeśliby- trochę niezgodnie z dosłownym tłumaczeniem słowa φιλοσοφία- rozumieć przez filozofię prowadzenie rozważań, badanie związków między wyobrażeniami, czy po prostu rozmyślania, to właściwie nie ma od niej „ucieczki”, przynajmniej dopóki jesteśmy świadomi własnych myśli...
Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Pią 22:07, 22 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:01, 22 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | mat napisał: | Dziś nic nowego w filozofii wymyslec się nie da, mielenie tego samego w tym samym bajorku. |
można jeszcze już nic nie wymyślając, oddzielić niesprawdzalne i sprawdzalne brednie od sprawdzalnych faktów, co by ludziom wody z mózgu nie robiły | Jak rozpoznasz, czy niesprawdzalne, to brednie, czy fakty?! A czy wszystkie fakty są sprawdzalne?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 6:58, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Cytat: | Kopiesz dołki pod sobą..:-) |
sam dla siebie, jak każdy, jestem filozofem ... a dołki to pod "nawiedzonymi", którzy dla ludzi są autorytetami, chętnie bym wykopał |
Ludzie potrzebują autorytetow i filozofów nawet domoroslych.
Ksiądz już vnie potrafi odpowiedzieć vna wszystkie pytania..
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Sob 8:59, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Ludzie potrzebują autorytetow |
tylko po to, żeby utwierdzić się w swoich własnych przekonaniach, co jest sprzeczne z rolą autorytetu
"autorytet" niezgodny z ich urojeniami, nie jest już "autorytetem"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 9:24, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Semele napisał: | Ludzie potrzebują autorytetow |
tylko po to, żeby utwierdzić się w swoich własnych przekonaniach, co jest sprzeczne z rolą autorytetu
"autorytet" niezgodny z ich urojeniami, nie jest już "autorytetem" |
No.. tak..
Dla relaksu:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Sob 9:29, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
no tak, w dziecinnych kolorowankach wszystko się zgadza
PS
a wiesz co myślę o psychologi ? myślę, że już jej niedorzeczne pomysły doprowadziły do tego, że praktycznie, o sensownej wymianie poglądów z kimkolwiek możesz zapomnieć
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 9:33, 23 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 14:39, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Przeanalizuj dokładnie obrazek..:-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Sob 16:14, 23 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Semele, kogniwistyka to to samo gówno, oparte na tej samej niedorzecznej ideologii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 10:51, 24 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Marksistowskiej...:-) :-) :-) :-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8874
Przeczytał: 39 tematów
|
Wysłany: Nie 11:46, 24 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Marksistowskiej...:-) :-) :-) :-) |
nie Semele, w tym wypadku nie marksistowskiej, bo jak wiele razy pisałem "marksizmami" nazywam kwestionowanie istnienia "prawdy niezależnej od obserwatora", "nauka" jako taka jej nie kwestionuje, w prost przeciwnie na niej właśnie rzekomo się opiera, niemniej już w swoich teoriach o rzeczywistości, przynajmniej społecznej jej istnieniu zaprzecza - to już nie "marksizm" a zwykły debilizm i obłęd
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|