ŚFiNiA

idiota

Russell też uważał zbiory(dys.) za fikcje logiczne...

Zbanowany Uczy

Może ci pójdę na rękę, wkotwico - jeśli masz QuickTime, ściągnij sobie filmy ze słynnej strony [link widoczny dla zalogowanych]
i powiedz, czy wg ciebie ów pomysłowy stwór ma przekonania.

Na marginesie, polecam z kręgu moich zainteresowań [link widoczny dla zalogowanych] - tak poszukajcie o mózgu itp, co wam się żywnie podoba.

wujzboj

idiota

wujzboj

neko

idiota

wujzboj

Przeciez odnioslem cie do tekstu z tego watku. Kurcze, kopnij sie wasc stronke do tylu, przeczytaj i odnies sie. Tym bardziej, ze juz ten tekst czytales, bo zdanie lub dwa z niego wyjales.

idiota

Ad neko:może pan Mountcastle założył już schemat [rzecz sama w sobie-waażenia-podmiot transcendentalny]. Co ciekawe wtym schemacie poprzedni (człowiek-rzecz) mieści się w członie WRAŻENIA cały bez reszty.

wujzboj

Ad neko questionned by entropia: tak, pan Mountcastle cos zalozyl. Pan Mountcastle zalozyl dla uproszczenia, ze pojecia zbudowane z doznan uzyskanych za pomoca owych "wlokien nerwowych" ("cieplo", "swiatlo", czy "wlokna nerwowe") sa adekwatnym odbiciem wlasnosci rzeczy samej w sobie (czyli nadajnika), a nie wlasnosci poznajacego podmiotu (czyli odbiornika). Gdybz pan Mountcastle tego nie zalozyl, to nie moglby nawet powiedziec, ze "that is all we ever know of it directly". Nie moglby uzyc ani slowa "know" ani "directly" (to drugie slowo jest tu zreszta tak czy owak niezbyt zreczne).

idiota

by było najkrócej ciepło które czuję nie jest POWODOWANE przez ciepło wokoło mego ciała ono NIM JEST.

wujzboj

A skad ty wiesz, czym jest cieplo, ktore czujesz??

idiota

to problem epistemologii a nie ontologii
ja przyjmuje swoje odczucia intuicyjnie (na początek daje im być prawdziwymi) ale jak inne mnie przekonują inaczej w sposób niezbity że się myliłem to je odrzucam
(jak trzy osoby mówią mi że jestem pijany to choćbym kropli nie wypił to im wierzę bo maję mnie spaczoną perspektywę)

wujzboj

idiota

wujzboj

W takim razie czym jest cieplo? Bo jesli definiujesz je przez swoje doznania, to - wybacz - doznanie ciepla znika, gdy wlazisz w przerebel.

idiota

ja nie zamieżam definiować pojęć pierwotnych jakie mi ciało podsuwa...

wujzboj

Cialo ci podsuwa cos, czego nie doznajesz?

idiota

Tak. poprzez pamięć. A tobie nie?

wujzboj

Pamietasz, ze cieplo jest tam, gdzie cie nie ma?

idiota

nie, że bywało tam gdzie bywałem. I że może być w PODOBNYCH miejscach. Jak spażyłem się czerwoną płytą indukcujną to wnioskuję że Podobną jej też się Mogę spażyć.

wujzboj

To w koncu doznajesz lub doznawales tego ciepla tam, gdzie twoim zdaniem ono "jest", czy nie? Czy gdy nie trzymasz lapy na tej plycie, to jest ona ciepla (plyta, nie lapa), czy nie jest?

idiota

nie jest ciepła
ma powiedzmy 200 stopni selcjusza

wujzboj

Jaka to roznica dla ontologii, czy plyta ma 20, 200 czy 2000 stopni?

Ja sie pytam, w koncu doznajesz lub doznawales tego ciepla (goraca, zimna, przypalenia, zamoczenia - obojetne!) tam, gdzie twoim zdaniem ono "jest", czy nie? Czy gdy nie trzymasz lapy na tej plycie, to jest ona ciepla (plyta, nie lapa), czy nie jest? Ciepla, zimna, przypalajaca, mokra - obojetne. Czy ona jest ciepla, gdy jej nie dotykasz??

idiota