ŚFiNiA

TS7

Irbisol,

Irbisol

TS7

Irbisol,

Irbisol

TS7

Irbisol,

Irbisol

TS7

Irbisol,

Wszystkie złe czyny mają swoje źródło we wnętrzu? "W myślach"? Uważasz, że ktoś czyni zło "na zewnątrz" bez uprzedniego "procesu wewnętrznego"?

Jedyną metodą by ludzie przestali czynić zło na trwałe jest sprawić by zła NIE CHCIELI czynić dobrowolnie?
A nie tylko by ustanowić prawo, które można złamać?
Bo jak złamać nie można, to jesteś "niewolnikiem prawa"?

Jeżeli zaś przekonasz kogoś, że zło jest złe, to nie musisz ustanawiać policji, sądów, wojska, itd.? Człowiek, który kieruje się Miłością, a nie prawem, nie potrzebuje być ograniczany groźbami kary? Kieruje się tym, że kogoś krzywdzi i nie chce tego robić, a nie tym, że zostanie ukarany prawnie?

Czy każdy człowiek, który nie kradnie, jakby to nie było zabronione by to robił? Czy jednak ponad prawem jest jakaś moralność u niektórych ludzi?
Myślisz, że Bóg będzie znosił "groby pobielane"?
Czyta w myślach.

----

Nie napisałem, że jest nieuniknione.
Ani uniknione.
Masz chyba wyjątkowo duży problem z zaakceptowaniem pojęcia "nie wiadomo".
Nie wiem co Tobie poradzić na ten problem.

----

Wierzę w Kościół Katolicki.
Jeżeli nie rozróżniasz wyznań i wklejasz bez przemyślenia, tylko świadczy o Tobie.

----

Ty nie ustalasz zasad kiedy należy "wiarę nabyć".
Tylko Bóg.
Olewasz osobę, możesz ponieść konsekwencje.

Mateusz 24
45 Któż jest tym sługą wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad swoją służbą, żeby na czas rozdał jej żywność?
46 Szczęśliwy ów sługa, którego pan, gdy wróci, zastanie przy tej czynności.
47 Zaprawdę, powiadam wam: Postawi go nad całym swoim mieniem.
48 Lecz jeśli taki zły sługa powie sobie w duszy: "Mój pan się ociąga",
49 i zacznie bić swoje współsługi, i będzie jadł i pił z pijakami,
50 to nadejdzie pan tego sługi w dniu, kiedy się nie spodziewa, i o godzinie, której nie zna.
51 Każe go ćwiartować i z obłudnikami wyznaczy mu miejsce. Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

----

Udowodnij, że Bóg musi być Prawdomówny.
"Dowolny Bóg", a nie spełniający cechy Katolickie.

Stajesz przed "Bogiem" i jak określisz czy należy wierzyć w to co mówi? Jak określisz czy to w ogóle jest Bóg czy np. Szatan?

----

A ja nie uznaję uznawania "nauki" jako "podmiot osobowy", który może coś robić.
Udowodnij, że "nauka" jest podmiotem osobowym, który może wykonywać jakieś czynności.

----

Są naukowcy, którzy są Katolikami.
Ignorowanie ich opinii jest cyklicznym argumentem.
Już Tobie to tłumaczyłem, ale Ty "masz świetną pamięć", tylko nie do tych rzeczy, w których Twoje argumenty poległy. Wtedy zaczyna się "alzheimer selektywny" i deja vu. Bo ponownie jesteś nieuczciwy.

A woleć sobie możesz cokolwiek. Ale to argument przez emocje. Jest to możliwe, że człowiek woli nieprawdę?

----

Ponieważ nie wiadomo jak jest to rozpatrujesz obie opcje, zamiast tylko jedną. Skutki tego mogą być skomplikowane.

Ponieważ nie jest to zadeklarowane jak konkretnie jest, to jesteś zdany na... Łaskę. Warto się interesować osobą. Jak masz gotowe reguły, to "możliwe, że zignorujesz osobę". Jak nie wiesz co zrobi to staje się osobą decydującą czyli "ważną". W ten sposób Twoim Bogiem jest osoba, a nie "tekst na kartce" (prawo)?

Bóg chce relacji osobowej, a nie "armii obłudnych prawników"?
Olejesz osobę, możesz ponieść konsekwencje.

----

Miałeś odpowiedzi podawane o figę. Olewasz je i znowu pytasz od nowa. Deja vu. Wróć do tych odpowiedzi, na tamten wątek, który opuściłeś albo sobie poszukaj na Google.

----

Domyśl się z czego wnioskuję.

Michał Dyszyński

Irbisol

TS7

Będę odpisywał to co uważam i jak uważam.
Niezależnie jaką na ten temat wygłosisz chamską opinię.
Skończą się Twoje manipulacje.
Ja nie liczę na to, że w najbliższym czasie będziesz zdolny do uczciwości, szczerości, itp.
A Ty sobie wyciągaj przewrotne, kłamliwe wnioski i komentuj jak chcesz w Twoje żenujące sposoby.
Nie mam na to wpływu.

Bóg jest Wszechwiedzący.
Bóg jest Wszechmogący.
Bóg jest Miłością.
"Zwykły człowiek" nie jest Bogiem Wszechwiedzącym.
Poczucie człowieka, że czyni dobrze, może go doprowadzić do błędu. Nie jest wszystko jedno jakie są "detale". Są one zasadnicze. Bóg nie popełnia ŻADNYCH błędów.
Wyciągaj sobie z tego wnioski i poradź sobie.

Nie mam istotnego wpływu na to co Tobie się wydaje, bądź co Tobie coś bądź KTOŚ sugeruje. Nie mam też wpływu na ilość kłamstw, które wypiszesz w każdej wiadomości i jak bardzo wypaczysz to co piszę. Ani na to, który z czytelników w nie uwierzy. Próby naprostowania wszystkich Twoich kłamstw zajmować mogą kolejne 20 lat. Są też inni, którzy czekają. Nie widzę powodu by spędzać limitowany czas akurat na osobę zachowującą się tak nieuczciwie i chamsko jak Ty. Może za jakiś czas dojrzejesz do rozmów na wyższym poziomie.

Nie widzę dowodów realnej mściwości ani okrucieństwa. Tłumaczę i tłumaczę, a Ty "w kółko Macieju", nie dociera albo jesteś oszustem, powtarzać się w kółko nie zamierzam na ten sam temat. Nie zamierzam spędzać z oszustem i manipulatorem kilkunastu lat (ani krócej) na dyskusje, w których nie ma uczciwej chęci do dojścia do porozumienia. Są na tym świecie inni ludzie prawdziwie szukający prawdy, a nie tylko udający.

Marek 6
11 Jeśli w jakim miejscu was nie przyjmą i nie będą słuchać, wychodząc stamtąd strząśnijcie proch z nóg waszych na świadectwo dla nich!»

I nie obchodzi mnie to czy twierdzisz, że uczciwy jesteś. Czy naprawdę w to wierzysz czy tylko "kłamiesz, że nie kłamiesz". Twoja wiarygodność dla mnie spadła w okolice ZERA. Nie wierzę w prawdziwość ani jednego zdania, które wypowiadasz, pomijając ewentualnie najprostsze.
A jawnie przyznałeś się wielokrotnie do oszukańczych, złośliwych praktyk rozmowy. I nie, nie będę wskazywał gdzie, ani Ci tego udowadniał. "Gadaj zdrów".

Nie chcesz zgłębiać detali wiary, nie chcesz czytać Biblii i innych źródeł podstawowych, olewasz JAWNIE Boga. Twoje "dochodzenie do prawdy" jest dla mnie jedną wielką kpiną i żenadą. Udawane. Farsa. Pic na wodę, fotomontaż.

Dopóki nie przeczytasz choćby Nowego Testamentu mam poważne wątpliwości czy w ogóle warto z Tobą rozmawiać. Bo mam dość odpowiadania na 1000 pytań do, jak przedszkolakowi, które i tak olewasz lub wypaczasz.

Niby stawiasz na "doświadczenie", ale realnie nie chcesz doświadczać realnie NICZEGO, tylko chrzanisz bez końca o tym co się Tobie WYDAJE (uznając to za "fakty", itp. puste słowa), tylko pozostajesz w sferze nieskończonych spekulacji o tym czego nie znasz i poznać NIE CHCESZ pomimo wieloletniej publicznej działalności anty-religijnej i regularnego obrażania ludzi wierzących, które się Tobie najwyraźniej nigdy nie nudzi. Żenada straszna. A realnie Twoja wiedza na te tematy jest "ZEROWA". Ale jesteś osobą skrajnie arogancką, która ma się z niewiadomo kogo.

Dopóki nie zrozumiesz, że "nauka" nie jest podmiotem osobowym i niczego nie robi, również rozmowa z Tobą na temat "nauki wg Irbisola" (wypaczone rozumienie kolejne) wydaje mi się bezsensowna. Jest to sposób myślenia tak bardzo defektowy, że dopóki nie dotrze, również WSZELKIE argumenty mogą być daremne. Co już też tłumaczyłem wiele razy, ale Ty udajesz, że miejsca nie miało. Po czym mamy znów deja vu nieskończone. "Idealna pamięć selektywna" zawodzi gdy coś jest Tobie niewygodne.

Poza tym za samo Twoje niekończące się chamstwo, prostactwo i obelgi w moją stronę i stronę innych osób, które jest dla mnie jedną z podstawowych, najbardziej widocznych cech Twojej osobowości, już może powinienem zaprzestać z Tobą rozmów. I licz się, że tak się może wydarzyć. Znoszę to chamstwo JEDYNIE ze względu na Boga, inaczej już dawno by się skończyła moja rozmowa z Tobą.

Nie będę też tolerował rozmnożenia osobowości, że będziesz uciekał z portalu na portal i udawał, że to jak się skompromitowałeś w jednym miejscu gadając kompletne głupoty, przestaje mieć znaczenie w innym i muszę wszystkie argumenty pisać od nowa, bo będziesz udawał, że tego nie było. Wystarczy dać nogę na inny portal. Kolejna żenada.

Moja rozmowa z Tobą polega głównie na daremnych próbach sprostowania niekończącej się fali Twoich "kłamstw", wypaczeń, aroganckich fałszywych wypowiedzi, które już wielokrotnie poruszałem i na nie odpowiadałem, co sobie zlewasz na całej linii "jak groch o ścianę". Jest to "syzyfowa praca". Możesz w nieskończoność na pokaz wypaczać rzeczywistość i NIC co się do Ciebie powie może tego nie zmienić.

Dostałeś wystarczająco cierpliwości. Może nawet za dużo od niektórych i za dużo sobie pozwalasz. Zaczniesz szanować rozmówców albo będziesz kolejnych tracił i szukał sobie nowych. Tych którzy jeszcze Cię nie znają. Jak Tobie pasuje takie życie i upośledzone relacje międzyludzkie to zobaczysz jakie mogą być tego konsekwencje. Ja bym się na Twoim miejscu Boga bał.

fedor

Michał Dyszyński

Semele

Michał Dyszyński

TS7

Fedor,

Przecież piszę, że kończę tą nieuczciwą rozmowę.
Dotarliśmy już do takiego punktu, że mamy ciągłe deja vu i pseudo-amnezję i kłamstwa.
On może się "orać" w kółko i na okrągło i znowu wracać do tego samego, udając że coś nie miało miejsca.
Najwyraźniej nie "uwłacza jego godności" takie zachowanie.

Jak to nie pomoże to może uciec na inny portal i tam zacząć mącić od nowa kolejnej osobie, która jest nieświadoma.
I więzić ludzi psychicznie swoim "szantażem emocjonalnym".
Niektórzy są na te manipulacje bardziej podatni i mogą na tym cierpieć długie lata.
Dla niektórych dopóki oficjalnie ktoś się do czegoś nie przyzna (co może nie nastąpić nigdy) to mogą tkwić w dyskusjach z tą osobą bez widocznego końca. Uwięzieni w poczuciu wypaczonego postrzegania "jednostronnej uczciwości", której chcą się trzymać nawet gdy szans na jej praktyczną realizację nie ma.
I tak może się bawić uczuciami wrażliwych, podatnych na fałszywe poczucie winy osób marnując im duże kawały życia.
Jak wampir.
I "syndrom sztokholmski"?

Niektórym ludziom ciężko jest zaakceptować, że są wykorzystywani i odpuścić. Mogą nawet w tym celu wymyślać intelektualizacje, myśleć że Bóg tego od nich oczekuje. Gdy prawda może być taka, że zostali wmanipulowani w blokadę psychiczną z której nie umieją się wydostać. I cierpią.

Prawda może być jednak taka, że pewne osoby z innymi osobami mogą NIGDY nie dojść do takiego punktu gdzie będą czuły się uwolnione od poczucia, że mogły zrobić coś więcej czy zgłębić nieuczciwość na tyle bardzo by to miało znaczenie istotne, jeżeli ktoś jest wprawny w takim manipulowaniu osobą by ta ciągle czuła, że powinna brnąć w patologię dalej.

Celem Boga jest uwolnić ludzi z niewoli zła. Także niewoli fałszywego poczucia obowiązku wobec manipulatora. Jednak niektórzy się wydają porzucać pewne osoby na pastwę losu. Albo gorzej, robić z nich pośmiewisko.

Ja piszę dla ludzi, a nie dla wygranej.
"Jenców wyzwolić".

Michał Dyszyński

TS7

Semele,
zacytowałaś mnie błędnie w tym innym wątku.

Michał Dyszyński

TS7

Michał,

A myślisz, że jaki był m.in. niejawny cel tych rozmów.

Wolałem kierować na wnioski niż mówić wprost.

Jesteś wolny.
Nie daj się niewolić więcej. :wink:

Michał Dyszyński

TS7

Galatów 4
1 I to wam jeszcze powiem: Jak długo dziedzic jest nieletni, niczym się nie różni od niewolnika, chociaż jest właścicielem wszystkiego.
2 Aż do czasu określonego przez ojca podlega on opiekunom i rządcom.
3 My również, jak długo byliśmy nieletni, pozostawaliśmy w niewoli "żywiołów tego świata".
4 Gdy jednak nadeszła pełnia czasu, zesłał Bóg Syna swego, zrodzonego z niewiasty, zrodzonego pod Prawem,
5 aby wykupił tych, którzy podlegali Prawu, abyśmy mogli otrzymać przybrane synostwo.
6 Na dowód tego, że jesteście synami, Bóg wysłał do serc naszych Ducha Syna swego, który woła: Abba, Ojcze!
7 A zatem nie jesteś już niewolnikiem, lecz synem. Jeżeli zaś synem, to i dziedzicem z woli Bożej.
8 Wprawdzie ongiś, nie znając Boga, służyliście bogom, którzy w rzeczywistości nie istnieją.
9 Teraz jednak, gdyście Boga poznali i, co więcej, Bóg was poznał, jakże możecie powracać do tych bezsilnych i nędznych żywiołów, pod których niewolę znowu chcecie się poddać?

Galatów 5
1 Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli!

Nie wyrobiłeś jeszcze swojego Egiptu 430 lat? ;-P

Michał Dyszyński

TS7

Wiadomo, Wolna Wola. Stąd na tym Świecie Bóg może dozwalać na to by ludzie czynili samym sobie krzywdę gdyż chcą dojść do czegoś "sami".
Ale niewolą może być również poczucie, że "coś trzeba zanim coś", itp.
Jezus mówi: "Wszystko jest możliwe."
Potrafi łamać reguły psychiki, które wydają się lite jak skała.
Zaindukowane w psychice na beton.
Jak człowiek za bardzo polega na sobie, zamiast na Bogu, może to również się przedłużać wszystko i przedłużać agonię.

Można się zniewolić w analizach, szukaniu reguł.
Przerost reguł, które są pozornie dobre może niewolić na życie.
Czasami drogą może nie być szukanie reguł tylko wycofywanie się z tych, które są szkodliwe.

A czasami próbowałeś zanegować swoje "muszę coś zanim coś"?

Czasami warto zwyczajnie poprosić Boga zamiast walczyć.
Jak nie zawsze.
To nie przymus a porada.

Michał Dyszyński

Michał Dyszyński