ŚFiNiA

anbo

Ilustracja dla tezy, że "istnienie Boga narzuca się w sposób oczywisty każdemu, kto w sposób nieuprzedzony [ależ spryciarze z tych apologetów presupozycyjnych] spojrzy na dzieła Boże":

Znaczący wzrost populacji ateistów i agnostyków ma miejsce głównie w Chinach i USA, gdzie od 2010 r. przybyło ich po ponad 30 mln. Ponad 10-milionowe przyrosty osób niewyznających żadnej wiary były w Niemczech, Wielkiej Brytanii oraz w Indiach.
[link widoczny dla zalogowanych]

fedor

fedor

anbo

fedor

anbo

To zadziwiające, że wciąż tutejsi teiści do jednego worka wrzucają różne wiary. Wiara religijna nie mogąc wspiąć się na wyższą gałąź uprawdopodobnienia, stara się za wszelką cenę ściągnąć niżej wszelkie przekonania nazywając je wiarą, jakby nie było różnic między np. ślepą wiara, a wiara rozumianą np. jako zaufanie (zesztą uzasadnione) do nauki czy konkretnych naukowców.
Pomyślcie o jakiejś petycji, bo o ile wiem, w przysiędze doktorskiej wciąż mówi się o uprawianiu nauki w celu odkrywania i upowszechnienia prawdy, a nie wiary.

fedor

Irbisol

TS7

Masz dowolne słowo, które określa "porządek":
Porządek jest relacją.
Relacje można np. przedstawić na grafie.
W tym przykładzie początek strzałki oznacza rzecz "gorszą", koniec "lepszą".

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych](matematyka)

Ten porządek można też przedstawić w postaci macierzy (tabelki) wszystkich trójek
(lewy, prawy, tak/nie (1/0) )

Gdzie "tak" oznacza "w tym porządku lewy jest gorszy od prawy".

Lewy < Prawy (lewy gorszy od prawego)

Przykładowy nieścisly przykład jak to mogłoby wyglądać dla 5 elementów:
1 0 1 1 0
0 1 1 0 0
0 0 0 0 0
1 1 1 1 1
0 0 1 1 0
(tu jest zakodowany porządek)

Np.
(indukcja typu 1, indukcja typu 2, tak/1 )
Inaczej
Indukcja typu 1 < Indukcja typu 2
N-ty Krok indukcyjny < N+1-szy Krok indukcyjny
Bez kroku indukcyjnego < 1-szy Krok Indukcyjny

dowolna metoda < dowolna inna metoda

Jaki ma człowiek dowód, że ta tabelka reprezentuje rzeczywistość?
Graf Dowodowy.

Ktoś inny ma inny porządek.
Jak udowodnisz, że jeden porządek jest lepszy o drugiego?
Graf Dowodowy.

Jakiekolwiek kryteria, które "porządkują" cokolwiek potrzebują dowodu. (niezależnie, które słowo ze słownika się użyje do tego celu aby porządkować w porządek, liczy się to, że to słowo ma na celu porządkowanie)
Graf Dowodowy.

Można sobie zrobić listę słów mówiących o tworzeniu "porządku". (wiarygodność, prawdopodobieństwo, jakość, dobroć, potwierdzalność, weryfikowalność, itp. W końcu się słownik wyczerpie, jest skończony)
Liczy się w tej sytuacji to, że to słowo określa porządek.

Nie ma potrzeby przypisywać liczb.
Już sam porządek bez konkretnych wartości jest macierzą konkretną, liczbową.

====

Analogicznie wszystkie sformułowania typu
"wystarczające" (do jakiego celu?) to funkcja:

F: Cokolwiek --> wystarczającość (1/0)

Dlaczego ta funkcja ma być prawdziwa?
Graf Dowodowy.

Ktoś inny ma inną funkcję

G: Cokolwiek --> wystarczającość (1/0)

Czy F < G?
Dlaczego?
Porządek.
Graf Dowodowy.

Wiara.

====

Dalej bez wiary w cokolwiek można sobie pogadać.
Wchodzenie w detale i przykłady może zaciemniać sytuację.

anbo

TS7,
krótka piłka: przekonania sobie losujesz, czy masz dane przekonanie dlatego, że uważasz je za bardziej wiarygodne od jakiejś alternatywy?

Michał Dyszyński

TS7

Anbo,

Anbo: "przekonania sobie losujesz, czy masz dane przekonanie dlatego, że
uważasz je za bardziej wiarygodne od jakiejś alternatywy?"

Przekonanie --> przeświadczenie
Przeświadczenie --> pewność, WIARA
Pewność --> przekonanie, CAŁKOWITA WIARYGODNOŚĆ
Wiarygodność ("godny wiary"?) --> WIARA, zaufanie

Wiarygodne
WIARY - - - godne
Godne - - - WIARY

Uważać --> być zdania

Pytasz mnie o wiarę, zaufanie, wiary-godność, bycie zdania.

Czyli o WIARĘ? O to w co WIERZĘ?

Ale po co skoro rzekomo nie wierzysz w WIARĘ?

Irbisol

Michał Dyszyński

TS7

Podobieństwo to relacja.

"A podobne do B".
1 - tak
0 - nie

(A, B, 1 lub 0)

Tabelka relacji:
1 0 1 0 1
1 1 1 0 1
0 0 1 1 0
0 0 1 0 0
1 1 1 0 1

Dlaczego taka?
Graf Dowodowy.

Michał Dyszyński

Irbisol

Michał Dyszyński

anbo

TS7

Anbo,

Po co Tobie jest potrzebne ode mnie uzyskiwać argument przez wiarę, skoro go nie uznajesz?

Uznajesz argumenty przez wiarę czy nie?

anbo

Irbisol

Michał Dyszyński

TS7

Anbo,

Masz Wolną Wolę?
No to możesz "rozumieć" o opiniach ludzi różne rzeczy, nawet te, których nie wypowiedzą i nie napiszą.

Nie rozumiesz, że słowo WIARYGODNY, pochodzi od słowa WIARA? Której to WIARY nie uznajesz rzekomo.

Nie widzisz nic sprzecznego w kierowaniu się wiary godnością i jednoczesne nie uznawanie wiary?

TS7

Irbisol,