ŚFiNiA

Semele

Twoj buddyzm wuju?
[link widoczny dla zalogowanych]
A jednak jest coś, co myśli, wspomina, pamięta, antycypuje itd. W książkach K. Obuchowskiego, polskiego psychologa, przede wszystkim w książce Ja-intencjonalne, zawarta jest myśl, którą interpretuje w kontekście nauk buddyjskich, również negujących niekiedy istnienie Ja. Obuchowski dzieli Ja na podmiot, czyli to coś co kieruje uwagą oraz przedmioty, czyli wszystko to, co jest myślane, odczuwane itd. W interpretacji wschodniej podmiot zastąpić należałoby pojęciem świadomości. Sięgnąć można też do chrześcijaństwa, tu podmiot to byłaby dusza i wola, a więc coś nieuchwytnego, lecz stałego. Ja byłoby więc podmiotem-świadomością-wolą, a wszelkie doświadczenia to przedmioty w obrębie Ja. Można więc mówić o małym i dużym Ja. W buddyzmie celem jest ćwiczenie tej świadomości, aby mieć świadomość przemijalności innych doświadczeń i uzyskać możliwość panowania nad nimi. Obuchowski mówi o procesie uprzedmiatawiania, a więc również uświadamiania sobie tego, co nie jest ja-podmiotowym. Komentarz...do rysunku.

wujzboj

Piotr Rokubungi

Wujek, dziadek, czy jaki tam z ciebie..zbój- weź się za poważne myślenie „otwarte”, a nie powtarzasz tą samą pół-bzdurę w kółko i jeszcze przepraszasz za to, że nie „przynudziłeś” po raz kolejny!.. :fuj:

:ziew:

Semele

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5556 Przeczytał: 44 tematy

Ludziom ciężko jest zrozumieć, że nawet w materialistycznym podejściu, umysł jest strukturą kompletnie wyizolowaną warstwą impulsach elektrycznych . Absolutnie wszystko, co się jawi (tak zwana rzeczywistość) jest na nich oparte. Nie da się poprawnie wyprowadzić materializmu z treści halucynacji jakimi są doznania, bo każde takie rozumowanie będzie zawierało w sobie warstwę świadomości. Innymi słowy, będzie to jak dowodzenie smaku ciasta, przez lizanie szyby, za którą stoi.
Nikt poważny sobie nie może na takie rozumowanie pozwolić.
Od razu można sobie dać spokój z istnieniem krzesła, jako czegoś poza warstwą impulsów elektrycznych, bo wiadomo, że będzie założeniem, a więc... projekcją mentalną. Człowiek nie ma narządów pozwalających wyjść świadomości na zewnątrz. Możemy jedynie odbierać sygnały. I chociaż już samo to, że możemy się komunikować będąc jedynie odbiornikami, mówi nam, że jest jakieś medium, to rzeczywistość pozostaje projekcją. Nasze doznanie jest symulacją lustrzanego odbicia, z której wyodrębniamy sobie istnienia. Wyobraźcie sobie, że wszystko co widzicie jest tym światem z głębi lustra. W nim żyjemy. Możecie teraz wnioskować z tego wymiaru, jak wygląda ten zewnętrzny, czasem niesamowicie trafnie, ale jakościowo będą to zupełnie różne światy. Teraz, świadomość to operowanie na tym lustrzanym odbiciu, tworzenie obiektów i relacji między nimi, w oparciu o pamięć. Jedynym sposobem wyprowadzenia materializmu, a więc świata zewnętrznego, jest inżynieria wsteczna, którą należy rozpocząć właśnie od poprawnego zdefiniowania tego, czym jest "to nasze" istnienie.

Andy72

Nie sądzę że Ci wystarczy to co opiszę, bo masz metodę że jak wytłumaczy Ci się pojęcie zdaniem, to pytasz o każde słowo tego zdania, a po wytłumaczeniu dalej stosujesz tę metodę.
Więc pierwszą zdawało by się odpowiedzią to "najpierwotniejsza cecha bytu", ale to też nie prawda. Bo istnienie jest tak pierwotnym pojęciem że nie jest cechą.
Wyobraźmy sobie Byt jako obiekt C++. Wtedy jedną z jego cech jest ta wujowa świadomość - możność poczucia siebie ja jestem. To jest tylko cecha , coś o wiele mniej pierwotnego niż istnienie. Tak jak cechą jest "nosi okulary" czy "nosi wąsy".
A co to jest istnienie? Obiekt istnieje, gdy wywołalismy obiekt = new Klasa, gdy go utworzyliśmy. A nie ma żadnego pola typu "istnieje". Bo gdyby było takie pole to można by utworzyć obiekt z polem równym false, co było by sprzeczne.
Więc istnienie jest czymś najbardziej pierwotnym, a Wujowa zdolność do "ja jestem" jest tylko cechą. Cechą którą ma człowiek a nie ma krzesło.

szaryobywatel

Semele

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5556 Przeczytał: 44 tematy

szaryobywatel

Semele

co to znaczy,że krzesło istnieje....

[link widoczny dla zalogowanych]

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5556 Przeczytał: 44 tematy

szaryobywatel

Semele

Krowa jednak ma rację :-) :-) :-)

szaryobywatel

Semele

Andy72

To jak powstają qualia?

szaryobywatel

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5556 Przeczytał: 44 tematy

szaryobywatel

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5556 Przeczytał: 44 tematy

szaryobywatel

wujzboj