 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 9:39, 14 Lip 2024 Temat postu: Immanuel Kant |
|
|
| Cytat: | Po wystąpieniu Hume'a w filozofii zapanował swego rodzaju kryzys. Jeśli zgodzimy się, że wiedza pochodzi z doświadczenia, a doświadczenie nie dostarcza zasad (co wykazał Hume), to pod znakiem zapytania staje prawomocność nauk. Aż do tej pory uważano, że człowiek w procesie poznania pozostaje biernym rejestratorem faktów. Argumentacja stojąca za tym stanowiskiem nie tylko skazywała człowieka na receptywność, ale też podważała zasadność podstawowych tez metafizyki, a nawet nauk przyrodniczych. Bo jak używać takich pojęć jak "substancja", czy "przyczynowość", jeśli nie mają one odpowiedników w doświadczeniu? Rozwiązanie Kanta polegało na odwróceniu perspektywy. Ludzkie myślenie nie musi rozpaczliwie szukać oparcia w świecie, bo to ono samo świat porządkuje.
Według Kanta człowiek wyposażony jest w aprioryczne formy naoczności (czas i przestrzeń) i kategorie intelektu. Formy naoczności nie istnieją tak jak wszystkie inne przedmioty, są właśnie formami - to w nich i przez nie wszystko inne jest nam dane. Odczucia czasu i przestrzeni są specyficznie ludzkie, o tyle, o ile my właśnie ich doznajemy.Powoduje to ciekawą konsekwencję - nigdy nie poznajemy "rzeczy samych w sobie", a jedynie zjawiska. Nie jest to jakiś niedostatek naszego poznania. Po prostu z konieczności wszystko, co poznajemy, przedstawia się nam tak, jak jest "dla nas", istot rozumnych wyposażonych w formy naoczności. Tym samym więc to, co czasowe i przestrzenne, to właśnie zjawiska, a nie rzeczy same w sobie. Nie poznajemy rzeczy samych w sobie, bo nie możemy np. oglądać jakiegoś przedmiotu jednocześnie ze wszystkich stron, nie możemy też oglądać go jednocześnie o godzinie 18 i 22. Także samych siebie musimy traktować w ten sposób - nasze ciało i czyny to sposób, w jaki się sobie przejawiamy. Natomiast jacy jesteśmy sami w sobie - tego nie wiemy.
Opisane przez Kanta formy naoczności to pierwszy szczebel filozofii transcendentalnej. Mimo nowatorskiego ujęcia czasu i przestrzeni z perspektywy konstytucji człowieka i sposobu jego obecności w świecie, zgodnie ze słowami Kanta zmysłowość to zdolność do bycia pobudzanym. Choć nad danymi zmysłowości "czuwają" niezbywalne, aprioryczne formy naoczności, to trudno jeszcze mówić o aktywności poznającego podmiotu. W drugim kroku Kant przedstawił więc opis apriorycznych kategorii intelektu - to za ich sprawą dokona się zapowiadany przewrót.
Kant był przekonany, że logika (rozumiana jako nauka o prawidłowościach myślenia) jest nauką zamkniętą, ukończoną. Nie zawahał się więc wykorzystać tabeli sądów logicznych jako źródła kategorii intelektu. Wyliczył tych kategorii dwanaście, m.in. przyczynowość, substancja, jedność, możliwość itd.
Myślenie ludzkie zawsze jest myśleniem poprzez te kategorie. To dlatego mówimy o "przyczynie", choć czegoś takiego jak "przyczyna" faktycznie w doświadczeniu nie stwierdzamy. To człowiek jest twórcą doświadczenia i kategorie intelektu są ludzkim wkładem, który w ogóle doświadczenie umożliwia. Rejestrujemy następujące po sobie fakty, a intelekt sprawia, że przedstawiają się nam one jako przyczyna i skutek. Proces ten jest konieczny. Dlatego też nie trzeba się obawiać o podstawowe twierdzenia nauk - wynikają one bowiem ze struktury umysłowości ludzkiej i dla ludzi zawsze będą miały obiektywną ważność. Nie wiemy natomiast, jak sprawa przedstawiałaby się dla innego możliwego intelektu.
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Kant miał rację co do istnienia "rzeczy samych w sobie", polemizowałbym, że "nigdy nie poznajemy". Jeśli "poznawanie" oznacza poznawanie zmysłami, to rzeczywiście poznajemy tylko qualia, jednak jeśli, tak jak zalecał już Platon, poznajemy intelektem, to właśnie rzeczy same w sobie są poznawalne, mamy np. cały gruby podręcznik fizyki (klasycznej) mówiący o świecie tych rzeczy, podczas gdy w gruncie rzeczy nie wiadomo co to są qualia.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 9:46, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
nie poznajemy rzeczy samych w sobie, poznajemy zależności pomiędzy rzeczami - przedmiotami poznania ... przy czym to co raz jest zależnością, innym razem może być przedmiotem poznania ...
istnienia - byty, sami stwarzamy językiem - logiką, przez ich nazywanie.
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 9:47, 14 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 9:49, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
stwarzamy lepsze lub gorsze modele myślowe rzeczy, a to różnica
tworzenie modelu = odwzorowanie obiektu świata materialnego w strukturę świata matematyki/logiki
Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Nie 9:51, 14 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 9:52, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
tak ... dlatego immaterialistą nie jestem, choć nie wiem czym jest sama w sobie 
ps
nie postrzegamy obiektów, postrzegamy wrażenia, a obiekty to twory językowe ... i język, który w swoim założeniu, ma być, nomen omen, obiektywny
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 9:56, 14 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 9:54, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
|
a czym jest samo w sobie doznanie ?, jeszcze bardziej nie wiemy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 9:59, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | a czym jest samo w sobie doznanie ?, jeszcze bardziej nie wiemy |
to akurat wiemy - odczuwamy - widzimy, nie wiemy, co reprezentuje samo w sobie ... wiemy jakie ma, znów nomen omen znaczenie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:10, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
|
Jak definiujesz "poznawanie"? Poznane w ten sposób doznanie jest nieprzekazywalne dalej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 10:19, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
doznanie przekładam na język, odbiorca na doznanie, swoją reprezentację mentalną ... i pozostaje mi wierzyć, że zrozumiał ...
do tego potrzebne jest to, czego chrześcijaństwo uczy, tj. chcieć drugiego zrozumieć ... choć nieraz trudno, gdy kompletny idiotą 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 13:01, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Kant nazywał ludzi idiotami?
Gdyby za jego czasów były takie fora czy fb to on by wyzywał ludzi od idiotów?
Jakoś Kanta w tym nie widzę. Był domatorem.
A teraz chyba do Królewca już nie pojadę, chyba że wojna się skończy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 443
Przeczytał: 31 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:13, 14 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
|
Nie jedź. Nie zastaniesz go w domu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 13:03, 15 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
| wodnick napisał: | | Nie jedź. Nie zastaniesz go w domu. |
W pewnym sensie tak.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 13:06, 15 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
