Godność człowieka wynika z tego, co o nim mówią, czy...?

ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Godność człowieka wynika z tego, co o nim mówią, czy...?
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5 Następny

Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

towarzyski.pelikan

Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5675
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta

Wysłany: Wto 10:15, 02 Sie 2022 Temat postu: Re: Godność człowieka wynika z tego, co o nim mówią, czy...?

Michał Dyszyński napisał:

towarzyski.pelikan napisał:

Cytat:

Twierdzę, że owe wartości grup różnych nie biorą się znikąd.

Ja również, o czym napisałam w poście, który cytujesz...

Trochę czuję, że rozmywają się nam stanowiska. W końcu nie bardzo wiem, co nas łączy, a co różnicuje w ocenach...

Spróbuję zatem opisać swój odbiór (subiektywny, może niezgodny z intencją Twoją), a potem wyjaśnię te różnice.
Mam wrażenie, że bardzo silnie próbujesz zaakcentować aspekt pobrania wartości od społeczności. Czynisz to w kontekście mojego pytania, czy godność człowieka wynika z tego, co o nim mówią - czyli tutaj wynikałoby, że ze społecznego odbioru.
Teraz jawi się pytanie: na ile to ludzie nas ukształtowali, a na ile my sami się kształtujemy?
Mam wrażenie, że intencją Twojego pisania jest mocne akcentowanie, że to ludzie nas kształtują. Ja zaś nie ukrywam, iż traktuję owo kształtowanie przez ludzi, jako mocno podporządkowane osobistym ocenom człowieka.
Chyba zarówno Ty, jak i ja nie mamy tu stanowiska skrajnego, czyli na zasadzie "tylko to, co akcentuję i nic więcej", ale też jednak polaryzacja występuje.
Czy zgadzasz się z tym opisem?

Z tego co napisałeś wnoszę, że zupełnie odmiennie rozumiesz "aspekt pobrania wartości od społeczności" niż ja. Moim zdaniem ten aspekt nie tyle polega na tym, że w swoim postępowaniu kieruję się tym, co inni o mnie myślą czy mówią, tylko na tym, że fundamentalnie wartości wynikają ze społecznej natury człowieka, stąd parę postów temu pisałam, że gdyby sobie wyobrazić istotę ludzką zupełnie oderwaną od jakiejkolwiek wspólnoty od samego początku jej istnienia, to wówczas przypuszczalnie nie byłby to już człowiek tak jak go rozumiemy, który ma jakieś poczucie wartości (godności). Pewnie taka istota kierowałaby się jedynie przyjemnością i wygodą. A więc ten społeczny aspekt pobrania wartości ze społeczności należy rozumieć jako fakt, że wartości są wtórne wobec społecznej natury człowieka i tylko w ramach funkcjonowania społecznego mają rację bytu. I to o czym Ty piszesz - czyli przejmowanie się ocenami innych ludzi jest wtórne wobec tego o czym piszę ja. Ponieważ wartości są w swej naturze odspołeczne, to właśnie społeczeństwo weryfikuje nas samych pod kątem wartościowości, a więc wywiązywania się z tych wartości. Co nie znaczy, że dezaprobata społeczna zawsze świadczy o tym, że naprawdę jesteśmy bezwartościowi (względem systemu wartości danej społeczności), lecz bywa i tak, że jednostka staje się ofiarą negatywnej oceny społeczeństwa, które te wartości porzuciło i właśnie jest takim bohaterem, który ratuje te wartości i potencjalnie może uratować społeczność przez degrengoladą - casus Jezusa Chrystusa.

Cytat:

Mój ojciec, mój brat, żona, synowie, mimo że w podobnym społeczeństwie się wychowaliśmy ostatecznie mamy różne systemy wartości. Bo wszyscy wybraliśmy.

Np. jakie to różnice?.

Np. różnimy się w kwestii stosunku do LGBT, aborcji, teizmu vs ateizmu.

Różnica wynika z tego, że wszyscy żyjecie w świecie, w którym ścierają się takie antagonistyczne światopoglądy i to ten liberalny zdaje się dominować nad tym konserwatywnym jako coś bardziej trendy. Cała masa ludzi popiera LGBT czy aborcje ponieważ to jest modne, postępowe, a nie chcą przed innymi ludźmi uchodzić za zacofanych, jednak to wcale nie oznacza, że oni się na głębszym poziomie utożsamiają z tymi poglądami. co wychodzi w takich sytuacjach, że jakaś osoba deklarująca się jako pro-LGBT nie życzy sobie, że jej własne dziecko np wchodziło w gejowskie relacje albo heteroseksualny zwolennik LGBT nie randkuje z transami, którzy są po operacji zmiany płci na tę, którą oni właśni preferują.
O tym jakie ktoś wyznaje wartości świadczą czyny, a nie deklaracje i jak sie uważnie przyjrzeć zwolennikom tych postępowych poglądów, to tam jest dużo hipokryzji.

Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Wto 10:16, 02 Sie 2022, w całości zmieniany 1 raz