ŚFiNiA

Ircia

Nie wiem co powie Andy, ale smerfy nie są wytworem mojego umysłu, powstały w umyśle kogoś innego będąc połączeniem legend o małych człekokształtnych istotach zamieszkujących lasy, znajomości koloru niebieskiego, białych czapek itd. Obecnie istnieją w animowanych filmach oraz produktach dedykowanych dzieciom. Uważam że nie istnieją jako żywe istoty w realnym świecie gdyż nie mam na to dowodów, istnieją w realnym świecie jako produkty działalności ludzkiej fantazji oraz sztuki animacji.
Istnienie realnego rzeczywistego fizycznego świata jest tylko założeniem którego nie mogę w pełni potwierdzić, natomiast jako model poznawczy sprawdza się rewelacyjnie tak samo jak założenie że istnieje liczba Pi o takiej a nie innej wartości.
Aby cokolwiek pojawiało się w umyśle musi mieć pewne podstawy, serio nie wyobrazisz sobie niczego całkowicie oderwanego od Twojego doświadczenia tej założonej rzeczywistości , co sprawia że to umysł jest zależny od niej a nie na odwrót. Nawet najbardziej fantastyczne pomysły to zlepki znanych z rzeczywistości doświadczanych bytów.

Andy72

fedor

Ircia

Zanim w umyśle pojawi się założenie że fizyczna rzeczywistość istnieje musi się w nim na skutek interakcji z otoczeniem wykształcić zestaw pojęć i doświadczeń który umożliwi taki wniosek, gdyby wszystko powstawało pierwotnie w umyśle aby móc doświadczać fizycznej rzeczywistości potrzebowałabym założenia że takowa istnieje...

Prawdziwa obiektywna rzeczywistość jest niedostępna dla umysłu inaczej niż przez subiektywne doświadczanie jej. Nie stwierdzam co było pierwsze świadomość czy obiektywna rzeczywistość, po prostu uważam że aby móc czegoś doświadczyć i potem obrobić to w umyśle to potrzebuję aby to coś istniało niezależnie od mojego umysłu.

Andy72

fedor

Ircia

fedor

Ircia

Andy72

Wzór na Pi nie jest bzdurny, w odróżnieniu od steków humanistycznych bzdur, które cierpliwie przyjmuje papier.

Dyskurs

Dyskurs

Dyskurs

Ircia

Dyskurs

Michał Dyszyński

Andy72

Dlaczego mówiąc o tym że większość ludzi myśli że 2+2=4 wierzysz że umysł Cię nie oszukuje co do tych ludzi, a oszukuje co do liczby 4? Dalej, zakładasz że nie tylko w Twoim umyśle jest czwórka, jak się do innych umysłów dostała, skoro nie może istnieć poza umysłami?
Ty wierzysz w skutek - cień liczby w umyśle i że w innych umysłach jest to samo (mimo że nie masz dostępu do innych umysłów) a nie wierzysz że ten skutek musi mieć przyczynę.

Katolikus

Andy72

Andy72

Daszyński jak papuga powtarza wszystko po Wuju który wziął swój światopogląd z buddyzmu, a który się sprowadza do :
- ciągłego mielenia ulubionej myśli - jak udowodnię przed samym sobą że wszystko to nie sen? choć nawet we śnie, sen wytwarza nieświadoma część mózgu a świadomość tylko to ogląda.
- ale mi będzie smutno, to założe że inni mają to samo

Dyskurs

Andy72

A i tak nic nie da się udowodnić, jak w anegdocie:
Mówi matematyk do fizyka: wy potrzebujecie akcelarator za miliardy dolarów a popatrzcie na nas: u nas wystarczy ołówek, kartka papieru i kosz.
Na to odzywa się filozof: my mamy to samo tylko bez kosza ;-)

Więc na logikę niczego nie da się udowodnić, bo o ile matematyka jest logiczna, to taki Fedor twierdzi że logika to "koncept" więc jak cokolwiek udowodnić logicznie.
Więc pozostaje kwestia gustu i estetyki, poglądy Wuja/Dyszyńskiego/Fedora jawią się zarówno jako obrzydliwe jak i złe (szatańskie) bo
szatan najchętniej pozamykał by nas w klatkach naszych umysłów i to klatka w klatce w klatce..
Weźmy film Matrix. wielu podobała buddyjska pierwsza część. Potem trzecia zaczęła przypominać chrześcijańśtwo to już tak się nie podobała im, którzy by najlepiej woleli aby Zion był kolejnym Matrixem który jest w kolejnym itp.
Ja natomiast uważam że Jawa jest czymś znacznie zdrowszym , ciekawszym i lepszym od snu. Na jawie to co otrzymuję z zewnątrz przychodzi naprawdę z zewnątrz. Istnieję w prawdziwym świecie, nie klatce snu. Istnieje teoria że Niebo to królestwo Prawdy, a piekło to samotny sen, w którym nie obowiązuje nawet logika.

Michał Dyszyński