Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Filozofowanie na kanwie sporu o trybunał Konstytucyjny

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33359
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:43, 03 Mar 2023    Temat postu: Filozofowanie na kanwie sporu o trybunał Konstytucyjny

Ostatnio toczą się dość intensywne spory w polskiej przestrzeni publicznej w kwestii Trybunału Konstytucyjnego.
Dla przypomnienia zacytuję niektóre sformułowania z Konstytucji RP poświęcone temu trybunałowi.

TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY
Artykuł 188
Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:
zgodności ustaw i umów międzynarodowych z Konstytucją,
zgodności ustaw z ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi, których ratyfikacja wymagała uprzedniej zgody wyrażonej w ustawie,
zgodności przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe, z Konstytucją, ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi i ustawami,
zgodności z Konstytucją celów lub działalności partii politycznych,
skargi konstytucyjnej, o której mowa w art. 79 ust. 1.

Artykuł 189
Trybunał Konstytucyjny rozstrzyga spory kompetencyjne pomiędzy centralnymi konstytucyjnymi organami państwa.

Artykuł 190
Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne.


Mamy zatem TK "rozstrzyga", zaś jego orzeczenia "mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne". Tak zapisano, czyli tak jest. Czyż nie?...

Teraz będzie paralela do człowieka, do pytań o sens i prawdę.
Czy czasem my ludzie też nie możemy sobie sformułować coś w rodzaju "osobistej konstytucji", w której postanowimy, że nasz umysł w takich czy innych sprawach (może wszystkich?..) "rozstrzyga", zaś jego orzeczenia "mają moc obowiązującą i są ostateczne".
A kto nam zabroni tak postanowić?...

Poza tym sami możemy sobie oczywiście wybrać "skład trybunału" - w postaci jakiegoś wyróżnionego potraktowania jakichś naszych przekonań, potrzeb emocjonalnych, uczuć. I możemy sobie dalej ogłosić (choćby tylko wewnętrznie, na własny użytek), że to jest właśnie najwyższa nasza władza, która - czego by sprawa nie dotyczyła - ostatecznie "rozstrzygnie" i będzie to "ostateczne".
Nawet gdybyśmy tak rozstrzygnęli, że jesteśmy bogami, to też kto nam tego rozstrzygnięcia (ostatecznego) zabroni?...
Czy jest jakaś granica, której nasze samostanowienie nie będzie mogło przekroczyć?...
- Ja uważam, że nie jest łatwo tę granicę dostrzec, ale ona rzeczywiście jest. :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:18, 03 Mar 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Sondergericht (pol. sąd specjalny) – nazistowski sąd powołany w III Rzeszy rozporządzeniem z dnia 21 lutego 1933[1], podpisanym przez kanclerza Adolfa Hitlera i wicekanclerza Franza von Papena, które weszło w życie 22 lutego 1933. Sąd specjalny stanowił jedno z narzędzi wykorzystywanych przez narodowych socjalistów do likwidacji przeciwników politycznych oraz prześladowań na tle narodowościowym i etnicznym. Sądy specjalne wykorzystywane były do terroru i eksterminacji w latach okupacji niemieckiej w Polsce (1939-1945).

[link widoczny dla zalogowanych]

Bunt w Trybunale nie wzruszy Kaczyńskiego. "Przyłębska daje mu gwarancję, że będzie wierna i posłuszna"

Według prawników Fundacji Batorego kadencja Julii Przyłębskiej jako prezesa Trybunału Konstytucyjnego skończyła się w grudniu 2022 roku. Według prawników TK - skończy się dopiero pod koniec 2024. Jak oceniają komentatorzy TOK FM, ostatnie słowo należy jednak do Jarosława Kaczyńskiego. - Przyłębska daje mu gwarancję tego, że będzie wierna i posłuszna, bo nie ma kwalifikacji etycznych i intelektualnych, żeby moc się prezesowi przeciwstawić - mówił w TOK FM Łukasz Lipiński z tygodnika "Polityka".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33359
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:25, 04 Mar 2023    Temat postu:

Abstrahując od polityki, ja samą ideę takiego trybunału, który ostatecznie spory ucina, uważam za rodzaj fikcji. Chciałoby się oczywiście takie coś mieć; chciałoby się móc skierować do jakiejś takiej ostatecznej instancji choćby pytania egzystencjalne i religijne - o istnienie Boga, o sens życia, o zbawienie.
Teoretycznie to cóż nam szkodzi powiedzieć sobie, że w jakimś tam trybie podejmowania decyzji, te decyzje są ostateczne?...
Powiedzieć zawsze możemy.
Tyle, że żebyśmy nie wiem jak zaklinali sprawę, żebyśmy nie wiem jak bardzo wiele włożyli woli, intencji, starań i pragnień w to, że coś względem czego mamy wątpliwości, miałoby już tych wątpliwości od teraz nie mieć, to to i tak nic nie pomoże.
Fikcją jest według mnie też przekonanie, że jakiś superdokument, zbiór sformułowań jest w stanie jakoś w sobie zawrzeć kwintesencję praw, uczynić nasze relacje sprawiedliwymi w sposób pewny, z rozstrzygnięciem ostatecznym. Zawsze będziemy mieli wątpliwości, a żadne deklarowanie ostateczności rozstrzygnięć czegokolwiek nie będzie skuteczne w sensie uzyskania możliwości idealnego rozstrzygania spraw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:20, 04 Mar 2023    Temat postu:

rafal3006 napisał:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sondergericht

Sondergericht (pol. sąd specjalny) – nazistowski sąd powołany w III Rzeszy rozporządzeniem z dnia 21 lutego 1933[1], podpisanym przez kanclerza Adolfa Hitlera i wicekanclerza Franza von Papena, które weszło w życie 22 lutego 1933. Sąd specjalny stanowił jedno z narzędzi wykorzystywanych przez narodowych socjalistów do likwidacji przeciwników politycznych oraz prześladowań na tle narodowościowym i etnicznym. Sądy specjalne wykorzystywane były do terroru i eksterminacji w latach okupacji niemieckiej w Polsce (1939-1945).

[link widoczny dla zalogowanych]

Bunt w Trybunale nie wzruszy Kaczyńskiego. "Przyłębska daje mu gwarancję, że będzie wierna i posłuszna"

Według prawników Fundacji Batorego kadencja Julii Przyłębskiej jako prezesa Trybunału Konstytucyjnego skończyła się w grudniu 2022 roku. Według prawników TK - skończy się dopiero pod koniec 2024. Jak oceniają komentatorzy TOK FM, ostatnie słowo należy jednak do Jarosława Kaczyńskiego. - Przyłębska daje mu gwarancję tego, że będzie wierna i posłuszna, bo nie ma kwalifikacji etycznych i intelektualnych, żeby moc się prezesowi przeciwstawić - mówił w TOK FM Łukasz Lipiński z tygodnika "Polityka".


Przyłębska robi tez dobre kotlety mielone....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33359
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:41, 04 Mar 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Abstrahując od polityki, ja samą ideę takiego trybunału, który ostatecznie spory ucina, uważam za rodzaj fikcji.

Ja bym zredukował cały ów Trybunał Konstytucyjny do jakiejś formy ciała doradczego przy senacie.
Bo dla mnie oczywistym jest, że ciało o tak silnych uprawnieniach, mające siłę zablokowania dowolnej praktycznie ustawy pod pretekstem "niezgodności z konstytucją" w warunkach walki politycznej jest na tyle łakomym kąskiem dla skonfliktowanych stronnictw, że nawet jeśliby owo ciało na jakimś tam etapie dawało pozytywny wkład w demokrację, to potrzeba walki z przeciwnikami, potrzeba przeforsowywania własnej agendy politycznej jest na tyle przemożna, iż w końcu każdy taki trybunał się skorumpuje, stanie się polityczną marionetką.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:15, 04 Mar 2023    Temat postu:

Semele napisał:

Przyłębska robi tez dobre kotlety mielone....


Rozsyłany w mediach społecznościowych zrzut ekranu wyglądający na wpis z Wikipedii wzbudza dyskusję internautów - pokazuje opis hasła "Julia Przyłębska" brzmiący: "polska kucharka, sędzia Trybunału Konstytucyjnego, odkrycie towarzyskie Jarka". To nawiązanie do rozmowy z prezesem Prawa i Sprawiedliwości Jarosławem Kaczyńskim w "Pytaniu na śniadanie" w TVP2 w maju 2019 roku. Wtedy prezes PiS tak opisał swoje relacje z Julią Przyłębską: "To jest takie moje odkrycie towarzyskie ostatnich lat, ale naprawdę przemiła osoba (...). Ona jest prezesem Trybunału Konstytucyjnego, ale to są całkiem prywatne znajomości, bardzo lubię u niej bywać, zresztą tam bardzo wiele osób bywa, bo ona jest bardzo towarzyska"

Tusk czy ktokolwiek z opozycji też?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 13:19, 04 Mar 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:17, 04 Mar 2023    Temat postu:

..

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 13:18, 04 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33359
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:13, 04 Mar 2023    Temat postu:

Trybunał, który wydaje "ostateczne" wyroki jest wg mnie symbolem pewnego ludzkiej chciejstwa - iluzji, że jak coś się z mocą ogłosi, że to jest ważne, a potem wymusi na ludziach, aby to uznawali, to będzie to miało właściwie...
boską moc, bo wtedy - czego by sprawa nie dotyczyła - tak właśnie będzie.

Czy mamy taką moc, aby naszym chciejstwem, presją na uznanie to przez innych ludzi, głośnością ogłaszania zmieniać obiektywną rzeczywistość?...
- Ja się obawiam, że przeświadczenie, iż czymś takim dysponujemy samo z siebie jest iluzją umysłu, który ze swoich chciejstwem się nie ułożył.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:27, 06 Mar 2023    Temat postu:

Jest też trybunał konstytucyjny w wersji Irańskiej etc.
[link widoczny dla zalogowanych]

Władze Iranu nie pozostawiają złudzeń. Kobiety będą karane za "niewłaściwy strój"
Szef wymiaru sprawiedliwości Gholamhossein Mohseni Ejei powiedział w poniedziałek agencji IRNA, że kobiety w Iranie będą karane za noszenie stroju niezgodnego z "wymaganiami islamu" - poinformowała agencja Reutersa.

Policja moralności, ustanowiona w 2005 roku, ma za zadanie m.in. egzekwować narzucone przez teokrację ograniczenia obyczajowe, w tym surowe zasady dot. ubioru - zwłaszcza w przypadku kobiet, które muszą nosić hidżab, czyli chustę na głowę, oraz luźne, ukrywające kształt ciała ubrania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin