ŚFiNiA

wujzboj

Skoro masz podobnie zbudowane oko, to odczuwasz zmianę. Ponieważ oko przekazuje ci wrażenie PRĘDKOŚCI.

Mając pojęcie prędkości, masz już pojęcie dowolnej dynamiki. Przypominam: rozwinięcie w szereg Taylora.

konrado5

9741

Eremita

wujzboj

konrado5

wujzboj

Gdzie napisałem? Konrado, przejrzyj posty do tyłu. Opisywałem ci działanie oka, pisałem o mózgu. Poszukaj sam, kurczę blade i ponure.

Nihilizm czasowy NIE JEST pojęciem pustym. To też wyjaśniłem, dlaczego.

Przepraszam, że odpowiadam z tak dużym opóźnieniem. To z pewnością nie pomaga pamięci. Ale przecież również i dlatego nie musisz odpisywać natychmiast. Nie ma pośpiechu; możesz więc zajrzeć do poprzedniej korespondencji...

konrado5

wujzboj

Nie wiem, skąd twoje założenie, jakoby dynamika działania mózgu była tak naprawdę dana jako statyczny obraz. Powtórzę jeden przykład (z wielu), może w bardziej zrozumiały sposób (proszę zatrzymaj się w PIERWSZYM momencie, w którym przestajesz rozumieć; wobec wielkości nieporozumienia i tak odpowiem jedynie na twoją pierwszą wątpliwość):

A. Twoje oko przesyła do twojego mózgu informację o PRĘDKOŚCI przesuwania się obiektu w polu widzenia, a nie (a raczej: nie tylko) o POŁOŻENIU tego obiektu. Wobec tego nawet jeśli (z niezrozumiałego dla mnie powodu) traktujesz chwilę czasu jako "punkt" o zerowym czasie trwania, to i tak w tym punkcie posiadasz doznanie zarówno położenia, jak i prędkości zmiany tego położenia. Pojęcie zmiany jest więc oparte na doznaniu dostępnym w JEDNEJ CHWILI, a nie na doznaniach, które uzyskuje się jedynie poprzez porównanie teraźniejszego z zapamiętanym.

B. Pojęcie zmiany zawarte w pojęciu prędkości wystarczy do tego, by określić pojęcie dowolnie skomplikowanej zależności czasowej.

konrado5

wujzboj

Przepraszam najserdeczniej, ale jak się ma twoje wyjaśnienie do FAKTU, że twoje oko ODBIERA DOZNANIE PRĘDKOŚCI???

Pojęcie prędkości wystarczy do skonstruowania pojęcia JAKIEJKOLWIEK ZMIANY. A pojęcie zmiany wystarczy do zdefiniowania pojęcia czasu.

konrado5

wujzboj

Nawet, gdyby prędkość była "statyczną informacją w punkcie o zerowym czasie trwania" (co jest, delikatnie mówiąc, wątpliwe), to i tak jest to informacja O ZMIANIE. I dlatego wystarczy to do zdefiniowania pojęcia zmiany, czyli do wprowadzenia czasu jako ciągu chwil.

Ta rozmowa jest dobrym przykładem na to, że pewne podstawowe pojęcia matematyczne są przydatne tam, gdzie człek wcale by się tego nie spodziewał. Czy pamiętasz, co to jest pochodna funkcji w punkcie? Znając pochodną funkcji w punkcie, możesz określić wartość funkcji w pobliskich punktach.

konrado5

wujzboj

Po pierwsze, uwaga "nawet gdyby X było prawdziwe (co jest wątpliwe)" oznacza, że po niej nastąpi uzasadnienie NIEZALEŻNE od prawdziwości X i że wobec tego kwestia prawdziwości X nie ma dla tego uzasadnienia znaczenia. Komentarz w nawiasie zapobiega jedynie nieporozumieniu; bez niego mógłbyś odnieść błędne wrażenie, że zgadzam się z prawdziwością X. Dyskutowanie o wszystkim na raz do niczego nie prowadzi.

Pojęcie prędkości wystarczy do wprowadzenia dowolnie skomplikowanej zależności czasowej. Prędkość to zmiana położenia Dx podzielona przez czas Dt, w którym ta zmiana zaszła: v = Dx/Dt. Innymi słowy, prędkość to pierwsza pochodna położenia po czasie: v = x'. Za pomocą pojęcia prędkości można określić, ile wynosi położenie x1 w czasie t1 bliskim chwili t0, w której położenie x0 znamy, jeżeli prędkość jest stała: x1 = x0 + v*(t1-t0), czyli x1 = x0 + x'*Dt; mamy więc już określony malutki kawałeczek osi czasu, pomiędzy t0 i t1, mający długość Dt. Rozumiejąc z doświadczenia pojęcie zmiany, możemy teraz określić pojęcie zmiany prędkości (czyli przyspieszenia a): a = Dv/Dt; jest to pochodna prędkości po czasie, czyli pochodna po czasie policzona z pochodnej położenia po czasie, czyli DRUGA pochodna położenia po czasie: x'' = Dx'/Dt = D(Dv/Dt)/Dt. Znając drugą pochodną położenia po czasie w chwili t0, można policzyć położenie w odleglejszej chwili czasu t2, w takiej, że pomiędzy nią a chwilą t0 prędkość co prawda już się zmieniła, ale przyspieszenie (prędkość zmiany prędkości) jest stała: x2 = x0 + v0*(t2-t0) + a*(t2-t0)*(t2-t0)/2, czyli x2 = x0 + x'*Dt + x''*Dt*Dt/2 dla większego Dt. Za pomocą kolejnych pochodnych można Dt dalej wydłużać. W ten sposób pojęcie zmiany pozwala ci określić oś czasu.

konrado5

wujzboj

Masz odczucie zmiany. To wystarczy. Bo pojęcie zmiany definiuje chwilę poprzednią. A dalsze zastosowanie tego pojęcia definiuje całą oś czasu.

konrado5

wujzboj

Jeszcze raz: odczucie zmiany jest doznaniem dostarczanym, na przykład, przez zmysł wzroku.

konrado5

wujzboj

Odczucie zmiany. Twoje oko posiada komórki reagujące na zmianę.

konrado5

wujzboj

Aby obalić uzasadnienie, że czas jest dynamiczny, zaczynasz od założenia, że czas jest statyczną konstrukcją. To nie ma sensu.