ŚFiNiA

szaryobywatel

Ale co byśmy tu poradzili bez Ciebie, nie pomyślałeś o tym?

Piotr Rokubungi

Pomorzanin

Wybór Wojtyły na papieża w roku 1978 i powstanie Solidarność w roku 1980 to dzieło boga czy dzieło ludzi?

szaryobywatel

Piotr Rokubungi

szaryobywatel

Piotr Rokubungi

szaryobywatel

Nikt nie zasługuje na to żeby go oszczędzić?

Piotr Rokubungi

szaryobywatel

Przecież temat jest o Tobie. Ostatnie pytanie Piotrze, mnie byś oszczędził?

Piotr Rokubungi

Pomorzanin

Michał Dyszyński

Pomorzanin

Michał Dyszyński

wujzboj

Jak już kiedyś to próbowaliśmy uświadomić ludzkości, słowa "Bóg" i "bóg" znaczą co innego i dlatego dobrze jest zwracać uwagę na pisownię.

Banjankri · Dołączył: 17 Kwi 2012 Posty: 5571 Przeczytał: 52 tematy

Dyskurs

Azael

Tu jest dobry wątek. Michał Dyszyński, w tym temacie: http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/prawda-stwierdzenie-prawda-modelu-prawda-wiary-ogolnej,12281.html
napisałeś takie zdanie: "Ta prawda, w moim przekonaniu, powinna zawierać w sobie także element pokory - gotowości do modyfikacji wcześniejszych ustaleń i nastawień mentalnych, jeśli pojawią się ku temu powody."

No, a ja myślę, że podałem pewne powody i argumenty, które mocno podkopują twoją wizję sensu piekła i ukrywania się Boga, którą wyczytujesz z Biblii.

Chciałbym żebyś się do tego odniósł.

Przypomnijmy wątki.

Pierwszy to ten, gdzie przekonujesz, że Bóg w koncepcji chrześcijańskiej to Bóg ukrywający się [ http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/epistemologia-zaufania,12185-75.html#423131 ]. Niestety, ale to nie jest chrześcijańska koncepcja, a z Biblii też nie ma jak tego uzasadnić, bo Bóg chrześcijan to Bóg objawiony czyli zanurzający się w historię ludzką więc jednak odsłaniający się, a nie ukrywający jak sugerujesz.
Nie odniosłeś się do tego, co w tamtym wątku napisałem. A szkoda.

Co prawda teraz, gdy znalazłem ten wątek to czytam, że piszesz: "Chrześcijaństwo daje jasną odpowiedź na to, po co jest ten świat. Wyrażona jest ona w Biblii w przypowieści np. o połowie ryb, czy o żniwach, gdzie stwierdzono, iż nasze życie tutaj jest TESTEM. To w zasadzie wszystko wyjaśnia - jeśli mamy być przetestowani, sprawdzeni kim jesteśmy, jakie są nasze możliwości rozpoznawania dobra, prawdy, panowania nad złymi impulsami itd., to oczywistym jest, iż ten test nie może być zaburzony obecnością wciąż dostępnej siły, która za każdym razem wszystko by (swoją obecnością, czy odpowiedziami) wyjaśniała."

Przeczytałem te przypowieści (chyba, ze nie te, co trzeba?) i nie widzę tam wskazówki dla przekonania, że życie to test. Możesz to uzasadnić?
Jak przeczytasz Genesis to dowiesz się, że życie nie jest testem tylko wygnaniem za nieposłuszeństwo, taka kara. A, kto chce wrócić do życia z Bogiem to musi spełniać jego przykazania, zakazy i nakazy.

Teraz kolejna kwestia czyli piekło. W tym wątku: [ http://www.sfinia.fora.pl/katolicyzm,7/koncepcja-odkupienia,12119-25.html ]
napisałeś: "W pewnych interpretacjach piekła (ja akurat skłaniam się ku tym interpretacjom) dusza cierpi męki wcale nie dlatego, że ktoś zewnętrznie "zapalił jej ogień pod kotłem", lecz dlatego, że widzi własne uczynki i intencje w pełni prawdy - po prostu patrzy na to, co uczyniła w swoim życiu, kim się okazała, co się wyłoniło z jej myśli i uczuć, jako wybory."

Nie wiem skąd ci wynika biblijnie o to: ''widzi własne uczynki i intencje w pełni prawdy - po prostu patrzy na to, co uczyniła w swoim życiu, kim się okazała, co się wyłoniło z jej myśli i uczuć, jako wybory'
Bo Jezus jasno i wyraźnie wyjaśnia w Mt 13,41-42 (to już jest klarowne wyjaśnienie przypowieści (o chwaście) przez Jezusa): "Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, 42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."

Mamy tu wymierzenie kary na polecenie Boga za nieprzestrzeganie jego przykazań itp. Jezus mówił prosto "tak tak, nie nie" więc nie ma, jak się wymigać, że to metafora. A zgodnie ze słowami o "gotowości do modyfikacji" własnych przekonań to chyba powinieneś je zmodyfikować. Zrobisz to? Pewnie nie.
Jak wam człowiek udowodni niestnienie Boga na podstawie waszej księgi i za pomocą logiki, którą sami posługujecie to nic wam to nie przeszkadza. Taka jest wasza wiara: wbrew logice i wbrew wszystkiemu.

Dyskurs

MaluśnaOwieczka