 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 11:55, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah:
| Cytat: | | Jeśli dokładnie przeczytasz swojego posta, zauważysz, że sam na niego częściowo odpowiadasz. Różnica jest jedynie w tym, co determinuje moją wolę. Ja uważam, że wcześniejsze doznania, a ty, że wolna wola. Nie potrafisz jednak wytumaczyć na jakiej zasadzie się to dzieje, a ja owszem. Wystarczy konsekwentnie zadawać pytanie "dlaczego?" |
W takim razie już nie odpowiadaj tak jak potrafiłeś nie odpowiedzieć w „wiecznym istnieniu”. Cokolwiek teraz zrobisz będzie świadczyło o Twoim wolnym wyborze.
Zadawanie pytania „dlaczego” też jest wolnym wyborem.
| Cytat: | | A na jakiej podstawie podejmujesz decyzję? |
Wolnego wyboru.
Ostatnio zmieniony przez Marcin Kotasiński dnia Wto 11:56, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 11:57, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Czyż to nie strach zawitał w twoje skromne progi ?
| Cytat: | | Cytat: | | A na jakiej podstawie podejmujesz decyzję? |
Wolnego wyboru. |
Wolność jest atrybutem nie podstawą. Jeśli nawet ubzdurałeś sobie, że jest podstawą, to nie powinieneś mieć problemu z jej opisaniem.
Każdy, nawet głupi wie, że przy wyborze bierze się pod uwagę różne czynniki i ocenia je według wcześniejszego doświadczenia. Może nie ?
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 12:04, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:05, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Johnny99 napisał: | | Cytat: | | Człowiek nie ma żadnego wpływu na swoje myśli. |
Jak by wyglądał hipotetyczny stan, w którym człowiek "miałby wpływ na swoje myśli"? |
To przekracza ludzkie pojęcie. Nie wyobrażam sobie świata, w którym ludzie mają wolną wolę. Z mojego obecnego punktu widzenia świat stałby się obozem zagłady. Jeśli przyszłe pokolenia będą w jakimś stopniu uzyskiwały wolną wolę to mogą mieć problem z utrzymaniem się przy życiu.
Wstajesz, któregoś ranka, wyglądasz przez okno, patrzysz w słońce i myślisz "Boże dziś jest tak pięknie, że aż mam ochotę palnąć sobie między oczy. Zaraz to zrobię , tylko nastawię kawę". Nastawiasz kawę i walisz z nienacka w przejściu z kuchni do pokoju, w którym akurat dzwoni telefon.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:26, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah:
| Cytat: | | Każdy, nawet głupi wie, że przy wyborze bierze się pod uwagę różne czynniki i ocenia je według wcześniejszego doświadczenia. Może nie ? |
Tak, ale z wolnego wyboru znając je mogę wszystkie lub niektóre odrzucić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:29, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | To głupota w pełnej krasie. |
Nie ma to jak mocna argumentacja. 
| krystkon napisał: | | To przekracza ludzkie pojęcie. |
No to mamy problem - ponieważ piszesz o czymś, w odniesieniu do czego nie jesteś w stanie przedstawić sensownego zaprzeczenia. W ten sposób likwidujesz także sensowność własnej wypowiedzi. Jeżeli powiemy o drzewie w taki sposób, że nie będziemy potrafili wskazać niczego dającego się pojąć, co nie byłoby drzewem, to tym samym mówienie o drzewie straci sens.
| Cytat: | | Wstajesz, któregoś ranka, wyglądasz przez okno, patrzysz w słońce i myślisz "Boże dziś jest tak pięknie, że aż mam ochotę palnąć sobie między oczy. Zaraz to zrobię , tylko nastawię kawę". Nastawiasz kawę i walisz z nienacka w przejściu z kuchni do pokoju, w którym akurat dzwoni telefon. |
Załóżmy, że taka sytuacja miałaby miejsce (już Dostojewski pisał o poszukiwaniu wolnej woli poprzez popełnianie samobójstwa bez żadnego powodu). W takim razie nie piszesz o wolnej woli, która jest po prostu niemożliwa, tylko o takiej, której ludzie na szczęście nie mają, ale gdyby chcieli, to by mieli (i np. popełnialiby samobójstwo bez żadnego powodu, zaraz po porannej kawce). A więc na pewno nie jest to determinizm w rozumieniu barahowym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:43, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Johnny99 napisał: | | barah napisał: | | To głupota w pełnej krasie. |
Nie ma to jak mocna argumentacja.
| krystkon napisał: | | To przekracza ludzkie pojęcie. |
No to mamy problem - ponieważ piszesz o czymś, w odniesieniu do czego nie jesteś w stanie przedstawić sensownego zaprzeczenia. W ten sposób likwidujesz także sensowność własnej wypowiedzi. Jeżeli powiemy o drzewie w taki sposób, że nie będziemy potrafili wskazać niczego dającego się pojąć, co nie byłoby drzewem, to tym samym mówienie o drzewie straci sens.
| Cytat: | | Wstajesz, któregoś ranka, wyglądasz przez okno, patrzysz w słońce i myślisz "Boże dziś jest tak pięknie, że aż mam ochotę palnąć sobie między oczy. Zaraz to zrobię , tylko nastawię kawę". Nastawiasz kawę i walisz z nienacka w przejściu z kuchni do pokoju, w którym akurat dzwoni telefon. |
Załóżmy, że taka sytuacja miałaby miejsce (już Dostojewski pisał o poszukiwaniu wolnej woli poprzez popełnianie samobójstwa bez żadnego powodu). W takim razie nie piszesz o wolnej woli, która jest po prostu niemożliwa, tylko o takiej, której ludzie na szczęście nie mają, ale gdyby chcieli, to by mieli (i np. popełnialiby samobójstwo bez żadnego powodu, zaraz po porannej kawce). A więc na pewno nie jest to determinizm w rozumieniu barahowym. |
Nie twierdziłem, że moja wypowiedź ma sens i dalej tak nie twierdzę. Jeżeli istnieje w jakimś celu, którego nie pojmuje to jak mam odpowiedzieć na pytania co byłoby gdybym istniał w innym celu lub bez celu. A jeśli istnieje bez celu i jestem tylko płynącym strumieniem to jak mam odpowiedzieć na pytanie co byłoby gdybym był Bogiem. Jedyne co to udaje mi się zauważyć że wszystko co żywe dba o to, żeby gen przetrwał a jeśli nie to z określonych powodów.
Choćbyś chciał najbardziej na świecie pomyśleć, że teraz masz ochotę wyskoczyć przez balkon to i tak nie pomyślisz w ten sposób i nie będziesz chciał tego przenieść na działanie. Nie jesteś w stanie pomyśleć niczego innego w odniesieniu do wyskakiwania przez balkon, ponadto to że nie masz najmniejszej ochoty wyskoczyć przez balkon. Czyli wdech a potem wydech.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:00, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Nauka to pewnie tylko eksploracja - poszukiwanie nowych szans. Myślę, choć tego nie wiem, że gdyby małpę nauczyć, żeby przy wydawaniu smakołyków wskazywała palcem która z małp go otrzyma - wskazywałby na siebie. Takie mi - ja - tylko prostsze. Świadomość to tylko efekt logicznego myślenia. Logicznie myśleć potrafi cała masa zwierząt. Myślenie to samouczący się program. Program jednak znajduje się w genie. Człowiek nie rodzi się czysty - jest już konkretną aplikacją. Myślenie jest wynikiem jej działania. Człowiek nie może pomyśleć niczego wbrew regułom ustalającym czym właściwie jest.
Jeśli pojawia się pytanie czy ktoś przy tym coś majstrował i czy miał jakiś cel - to należy się zastanowić ja na nie odpowiadać.
Czy możliwe jest aby świadomość była oderwana od genu? Ja bez kodu źródłowego? Sztuczna inteligencja w oderwaniu od aplikacji, która ją tworzy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 16:11, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Marcin Kotasiński napisał: | Barah:
| Cytat: | | Każdy, nawet głupi wie, że przy wyborze bierze się pod uwagę różne czynniki i ocenia je według wcześniejszego doświadczenia. Może nie ? |
Tak, ale z wolnego wyboru znając je mogę wszystkie lub niektóre odrzucić. |
Podaj mi przykład odrzucenia czegoś pod wpływem wolnej woli, czyli bez czynników determinujących.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:14, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pon 7:54, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:17, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pią 10:47, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 8 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 16:19, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Nie ma to jak mocna argumentacja.
|
A twoja była mocniejsza? Moja wypowiedź miała jedynie na celu podkreślenie płytkości twojej. I normalnie by się udało, ale najpierw musiałbyś spojrzeć na swoją "mocną" argumentację.
| Cytat: | | której ludzie na szczęście nie mają, ale gdyby chcieli, to by mieli (i np. popełnialiby samobójstwo bez żadnego powodu, zaraz po porannej kawce). A więc na pewno nie jest to determinizm w rozumieniu barahowym. |
A dlaczego nie mają ? Dlaczego nie chcą? Czyżby była tego jakaś przyczyna? 
Dlaczego ludzie nie popełniają samobójstwa bez żadnego powodu, zaraz po porannej kawce ?
Bo się boją (albo mają 1000 innych powodów, czyt. przyczyn).
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 16:21, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:15, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah:
| Cytat: | | Podaj mi przykład odrzucenia czegoś pod wpływem wolnej woli, czyli bez czynników determinujących. |
Teraz daję Ci ten przykład, nie chcę odpowiadać właściwie na twoje pytanie i nadal przekonywać Krystkona, że gen jest nieżywy i to my dysponujemy wolną wolą. Dowód mojej wolnej woli: pozwalam Ci i jemu zagadać się.
Według Ciebie powinienem być zdeterminowany do odpowiedzi tymczasem nie muszę, bo wiem że ją mam.
Ostatnio zmieniony przez Marcin Kotasiński dnia Czw 19:38, 14 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:16, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| krystkon napisał: | | Nie twierdziłem, że moja wypowiedź ma sens |
A, to w porządku. Po co w takim razie ją napisałeś?
| Cytat: | | Choćbyś chciał najbardziej na świecie pomyśleć, że teraz masz ochotę wyskoczyć przez balkon to i tak nie pomyślisz w ten sposób i nie będziesz chciał tego przenieść na działanie. Nie jesteś w stanie pomyśleć niczego innego w odniesieniu do wyskakiwania przez balkon, ponadto to że nie masz najmniejszej ochoty wyskoczyć przez balkon. |
Tylko, że niespecjalnie skuteczne są takie wypowiedzi. Nie da się udowodnić ani tego, że są prawdziwe, ani tego, że są nieprawdziwe. A poza tym, co z ludźmi, którzy faktycznie wyskoczyli przez balkon? Przecież są tacy.
| barah napisał: | | A twoja była mocniejsza? |
Była przynajmniej jakaś. Chętnie poczytam, co ci się w niej nie podoba.
| Cytat: | | Dlaczego ludzie nie popełniają samobójstwa bez żadnego powodu, zaraz po porannej kawce ? |
Według krystkona - bo, na całe szczęście, nie poddają się "wolnej woli", tylko determinują swoje zachowania przyczynami. I co ty na to?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 17:30, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Była przynajmniej jakaś. Chętnie poczytam, co ci się w niej nie podoba. |
"Jest dobrze, bo jest źle. Czyż to nie buddyzm w pełnej krasie?".
Ano to. Jest bezpodstawne, bezsensowne i wynika z tego, ze znasz buddyzm w pełni. Czyli... głupota w pełnej krasie. Teraz może ty uzasadnisz swoją wypowiedź. Może potwierdzisz swoje zdanie jakimiś cytatami ? 
| Cytat: | | Według krystkona - bo, na całe szczęście, nie poddają się "wolnej woli", tylko determinują swoje zachowania przyczynami. I co ty na to? |
Tylko ich zachowania są determinowane przyczynami... mała korekta. I zgadzam się.
| Cytat: | | A więc na pewno nie jest to determinizm w rozumieniu barahowym. |
Opisz proszę czym jest determinizm w moim rozumowaniu i co jest w nim niepoprawne.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 17:31, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:42, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Jest bezpodstawne, bezsensowne |
No to bardzo proszę, napisz, co jest bezpodstawne, a co bezsensowne. A zwróć też uwagę na to, że wcześniej też jest coś napisane.
| Cytat: | | Tylko ich zachowania są determinowane przyczynami... mała korekta. I zgadzam się. |
Ależ to jest fundamentalna korekta. Wg krystkona, ludzie nie poddają się wolnej woli. Wg ciebie wolnej woli w ogóle nie ma.
| Cytat: | | Opisz proszę czym jest determinizm w moim rozumowaniu i co jest w nim niepoprawne. |
Najkrócej mówiąc: jest wszystkim. I to jest w nim właśnie niepoprawne. A dlaczego? Dlatego, że, jak sam wielokrotnie pisałeś, taka koncepcja rozwala się sama od środka. Co wypełnia znamiona "niepoprawności". Koniec dowodu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:16, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Najkrócej mówiąc: jest wszystkim. I to jest w nim właśnie niepoprawne. A dlaczego? Dlatego, że, jak sam wielokrotnie pisałeś, taka koncepcja rozwala się sama od środka. Co wypełnia znamiona "niepoprawności". Koniec dowodu. |
Co wypełnia znamiona nierozumności. Nie przeprowadziłeś żadnego dowodu. I co to w ogóle znaczy "wypełniać znamiona" ? Jeśli nie chcesz być posądzony o gołosłowność, przeprowadź dowodzenie niepoprawności. Jeśli tylko zrozumiesz czego dowodzisz, będziesz wiedział, że udowodnienie niepoprawności jest kompletnie niemożliwe. No, ale o taką wiarygodność cię nie posądzam.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 18:19, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:30, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | | Nie przeprowadziłeś żadnego dowodu. |
No tu akurat nie. Ale w innych wątkach dochodziłem do tego samego wniosku, co i ty. Miałeś pretensje jedynie o to, że doszedłem do tego od razu, zamiast wpierw odrzucić wolną wolę i inne takie. Więc o co ci chodzi? Nie muszę ci tutaj przeprowadzać dowodu na to, że twoje rozumowanie na końcu samo się dekonstruuje, bo sam wiesz to najlepiej. Rozumowanie, które, poprawnie prowadzone, doprowadzone do pewnego momentu generuje sprzeczność dekonstruującą je, jest niepoprawne. Z definicji niepoprawności. Jeśli masz inną definicję niepoprawności, to słucham (och, ileż ja razy już o to pytałem..).
Ostatnio zmieniony przez Johnny99 dnia Wto 18:30, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:52, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Marcin Kotasiński napisał: |
Baraha | Cytat: | | Podaj mi przykład odrzucenia czegoś pod wpływem wolnej woli, czyli bez czynników determinujących. |
Teraz daję Ci ten przykład, nie chcę odpowiadać właściwie na twoje pytanie i nadal przekonywać Krystkona, że gen to trup i dysponujemy wolną wolą. Dowód mojej wolnej woli: pozwalam Ci i jemu zagadać się.
Według Ciebie powinienem być zdeterminowany do odpowiedzi tymczasem olewam to, bo wiem że ją mam. |
Barah dałem Ci przykład wolnej woli i co? Ignorancja ma oznaczać, że nie potrafisz odpowiedzieć?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:01, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Johnny99 napisał: | | barah napisał: | | Nie przeprowadziłeś żadnego dowodu. |
No tu akurat nie. Ale w innych wątkach dochodziłem do tego samego wniosku, co i ty. Miałeś pretensje jedynie o to, że doszedłem do tego od razu, zamiast wpierw odrzucić wolną wolę i inne takie. Więc o co ci chodzi? Nie muszę ci tutaj przeprowadzać dowodu na to, że twoje rozumowanie na końcu samo się dekonstruuje, bo sam wiesz to najlepiej. Rozumowanie, które, poprawnie prowadzone, doprowadzone do pewnego momentu generuje sprzeczność dekonstruującą je, jest niepoprawne. Z definicji niepoprawności. Jeśli masz inną definicję niepoprawności, to słucham (och, ileż ja razy już o to pytałem..). |
Przeprowadź to dowodzenie, bo błędność twojego poglądu właśnie ci zarzucam. Co ci zależy ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:05, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Marcin Kotasiński napisał: | | Marcin Kotasiński napisał: |
Baraha | Cytat: | | Podaj mi przykład odrzucenia czegoś pod wpływem wolnej woli, czyli bez czynników determinujących. |
Teraz daję Ci ten przykład, nie chcę odpowiadać właściwie na twoje pytanie i nadal przekonywać Krystkona, że gen to trup i dysponujemy wolną wolą. Dowód mojej wolnej woli: pozwalam Ci i jemu zagadać się.
Według Ciebie powinienem być zdeterminowany do odpowiedzi tymczasem olewam to, bo wiem że ją mam. |
Barah dałem Ci przykład wolnej woli i co? Ignorancja ma oznaczać, że nie potrafisz odpowiedzieć? |
Czekaj grzecznie na swoją kolej. Widocznie bardzo zależy ci na odpowiedzi, tak samo jak zależało ci na odpowiadaniu na moje posty. I:
| Cytat: | | "nie chcę odpowiadać właściwie na twoje pytanie" |
Skoro ty, z własnej wolnej woli nie chcesz odpowiadać, to czyja jest ta wolna wola, która chce? A może ty masz dwie wolne wole? Tylko, że wtedy jedna by miała przyczyny do odpowiadania, a druga do nieodpowiadania i znowu ZERO wolności.
A z innego kąta patrząc, to zależy ci na odpowiadaniu, ale widzisz, że niewiele możesz wskórać. Pragniesz udowodnić swoją "Prawdę" bardziej, niż odpycha cię od dyskusji wątłość twoich postulatów. Czyli masz kilka warunków świadczących na "przeciw" i więcej na "za", dlatego odpowiadasz, mimo że nie chcesz.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:08, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:07, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| barah napisał: | Przeprowadź to dowodzenie, bo błędność twojego poglądu właśnie ci zarzucam. Co ci zależy ?
|
No position therefore constitutes the ultimate truth (paramārtha), including the views and statements made by the Prasaṅgikas themselves
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:09, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
To nie jest dowód, to jest postulat... do tego niepełny.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:10, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył: 10 Wrz 2009
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:14, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
W takim razie ten postulat jest niepoprawny, skoro znosi sam siebie.
CHYBA ŻE POSŁUGUJESZ SIĘ INNĄ DEFINICJĄ NIEPOPRAWNOŚCI. W TAKIM RAZIE JĄ PRZEDSTAW.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:18, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Barah:
Czekam, czekam z grzecznego wyboru mojej jednej wolnej woli.
Ostatnio zmieniony przez Marcin Kotasiński dnia Wto 19:18, 12 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Kotasiński
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 1061
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:23, 12 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Pragniesz udowodnić swoją "Prawdę" bardziej, niż odpycha cię od dyskusji wątłość twoich postulatów. Czyli masz kilka warunków świadczących na "przeciw" i więcej na "za", dlatego odpowiadasz, mimo że nie chcesz. |
To jest pozbawione sensu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
