Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czym jest wolna wola?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 72, 73, 74  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Czw 13:45, 03 Lip 2014    Temat postu:

ZA GŁUPI JESTEŚ!

Mam nadzieję, że chociaż to zrozumiesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:48, 03 Lip 2014    Temat postu:

Brzmi jak wyzwisko kogoś, kto został poproszony o jakiś przykład swojej mądrej myśli, ale żadnego nie znalazł, więc postanowił obwinić o to innych. :)

Ale proszę, nie krępuj się. Daj mi coś mądrego. Ja wtedy zobaczę, że nie mogę pojąć. Nie bądź taki skromny, zupełnie jakbyś oszukiwał :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Czw 13:49, 03 Lip 2014    Temat postu:

To nie było wyzwisko, to był prosty fakt.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:55, 03 Lip 2014    Temat postu:

:D
Napisz coś mądrego. Proszę. :) Może być wtórne, bylebyś sam doszedł do wniosku, a nie gdzieś przeczytał. Dawaj. Nie wstydź się. Jako dziwka nie miałeś gadać, ale teraz rozwiń skrzydła i mów, śmiało pisz mądrości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Czw 14:00, 03 Lip 2014    Temat postu:

malaavi napisał:
:D
Napisz coś mądrego. Proszę. :) Może być wtórne, bylebyś sam doszedł do wniosku, a nie gdzieś przeczytał. Dawaj. Nie wstydź się. Jako dziwka nie miałeś gadać, ale teraz rozwiń skrzydła i mów, śmiało pisz mądrości.

Jak tylko pojawi się ktoś kto rozumuje logicznie. Bardzo chętnie podyskutuję z taką osobą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:07, 03 Lip 2014    Temat postu:

Poczekam, popatrzę. :)
A w przeszłości już ktoś był? Bym sobie zerknął. Zalinkujesz? A w ogóle uczyłeś się kiedyś logiki, czy to tylko takie słowo używane w pyskówkach? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Czw 14:35, 03 Lip 2014    Temat postu:

Muszę przyznać, że trochę się zagalopowałem. Powinienem wcześniej przeczytać kilka twoich postów. Wtedy twoje niedojebanie mózgowe byłoby oczywiste, i nawet nie podjąłbym dyskusji. No, ale skoro już tu jesteśmy, to z przyjemnością się trochę poznęcam nad panem "profesorem".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:38, 03 Lip 2014    Temat postu:

Zapowiedź trollowania? :) Ależ mnie to będzie boleć, że kolejny gimbuś mnie będzie trollować.

Swoją drogą o niezłej patologii świadczą zarówno twoje riposty (fakt, że masz je za celne, jak z tym unikaniem z mojej winy pisania mądrości :P), jak i plan wytrollowania mnie stąd. Takie umysłowe zaburzonko macie (podobnie mnie tu Piotr trolluje, spoko, w końcu się uda. Ileż można czekać, aż ktoś coś mądrego napisze poza zapowiedziami i innym blefem :P)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Czw 14:44, 03 Lip 2014    Temat postu:

Ciebie to wszyscy trollują, wszyscy nienawidzą, i w ogóle, wszyscy to oszołomostwo.... wszyscy!
Ty biedaczku jeden...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malaavi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 06 Sie 2011
Posty: 930
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:48, 03 Lip 2014    Temat postu:

:) Tylko ja nic takiego nie pisałem.
Fakt, że dwóch ludzi jasno zapowiedziało, że będę trollowany, przełożyłeś w swym małym umyśle na "wszyscy trollują"?

Zabawne zresztą jest to trollowanie. Rozumiem tych, którzy mają coś do powiedzenia i po prostu chcą się z tym przebić, ale takie gimbusiostwo "będziemy mu pisać taki bełkot aż pójdzie" to jest zacofane. Poważnie, świadczy o zaburzeniach w główce. Nie przeszkadza ci to, nie? :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:16, 04 Lip 2014    Temat postu:

malaaviego znów dres uciska w jego "yntelygencje emocyonalnom". Samoistnie ci się losowanie dzieje, malaavi? Samoistnie to ty nawet w ryj nie możesz oberwać! :rotfl:

Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Pią 20:40, 04 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:01, 06 Lip 2014    Temat postu:

Banjankri napisał:
Koncepcja wolnej woli jest pożyteczna społecznie. Nie musi być prawdziwa, wystarczy, że jest ewolucyjnie przydatna. Są zresztą badania dokładnie na to wskazujące.
Rokubungi napisał:
Czyli, wydaje mi się, że to sugerowałoby, iż ludzkość częściowo żyje w ułudzie pojęć i wzorów zachowania, które sama wytworzyła- nie koniecznie zgodnych z realną rzeczywistością lokalnego świata. Głównie wytworzyła je z powodu użyteczności dla trwania i rozwoju ludzkiego gatunku.

Dlaczego zaraz w ułudzie?

W jaki sposób rozpoznajemy, czy mamy do czynienia z ułudą, czy nie? Co to jest ułuda?

A jeśli w pewnych przypadkach indteresujących nas przypadkach nie da się rozpoznać, czy to ułuda, czy nie ułuda, to według jakich kryteriów powinniśmmy oceniać w tych przypadkach zgodność z rzeczywistością? Właśnie: zgodność z rzeczywistością, czyli z czym konkretnie? Jak w praktycznie przydatny i jak najpełniejszy sposób ustalić, co to rzeczywistość, a co ułuda?

malaavi napisał:
Uważam tylko, że wytwory ludzkiej wyobraźni nie muszą istnieć poza tą wyobraźnią. Na przykład bóstwa. :)

Q jaki sposób ustalasz, co istnieje poza twoją wyobraźnią? Czy to forum istnieje realnie, czy może tylko w twojej wyobraźni, podobnie jak może tylko w twojej wyobraźni istnieją ci, którzy tutaj pisują? W jaki sposób wychodzisz poza swoją wyobraźnię i stajesz obok, postrzegając absolutną rzeczywistość?

PS. Może świat ewoluuje, ale wyznania typu "gówienko" raczej nie należą do standardu na tym forum i byłoby mi miło, gdyby tak pozostało. Dziękuję za zrozumienie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Nie 18:34, 06 Lip 2014    Temat postu:

Cytat:
A jeśli w pewnych przypadkach indteresujących nas przypadkach nie da się rozpoznać, czy to ułuda, czy nie ułuda, to według jakich kryteriów powinniśmmy oceniać w tych przypadkach zgodność z rzeczywistością? Właśnie: zgodność z rzeczywistością, czyli z czym konkretnie? Jak w praktycznie przydatny i jak najpełniejszy sposób ustalić, co to rzeczywistość, a co ułuda?

Jest tylko jeden sposób, szczerość w stosunku do samego siebie. Rzeczywistość nie potrzebuje sędziów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:19, 06 Lip 2014    Temat postu:

Prawda, to jedyny sposób. Ale to przecież znaczy, że sędzią jest każdy z nas :).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:22, 06 Lip 2014    Temat postu:

Z tą szczerością w stosunku do siebie nie jest chyba zbyt dobrze. Większość ludzi stawia raczej na utylitarność w konkretnej sytuacji oraz wygodę życia [również tego psychicznego- ze samym sobą], niż na weryfikację i zgodność z rzeczywistością.
Natomiast "co to jest rzeczywistość?" to fundamentalna tu kwestia. Może teraz nie będę próbować na nie odpowiedzieć- tym bardziej, że podejmowałem się tego w co najmniej dwu innych tematach- natomiast przedstawię pewne przypuszczenia czy sugestie. Pierwsza jest taka, że w wielkich skalach czasowych i przestrzennych, w Rzeczywistości może zaistnieć wszystko. A druga, idąca za pierwszą: czy obiekty posiadające wolę nie wpływają na kształt Rzeczywistości w skali lokalnej i aktualnej? Tu, biorąc za przykład jakiekolwiek działania człowieka, odpowiedź wydaje się oczywista- nawet bez sięgania ku hipotezie, iż sama obserwacja wpływa na skutek zdarzenia [jak w obserwacjach efektów kwantowych].
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:24, 06 Lip 2014    Temat postu:

Z tą szczerością w stosunku do siebie nie jest chyba zbyt dobrze. Większość ludzi stawia raczej na utylitarność w konkretnej sytuacji oraz wygodę życia [również tego psychicznego- ze samym sobą], niż na weryfikację i zgodność z rzeczywistością.
Natomiast "co to jest rzeczywistość?" to fundamentalna tu kwestia. Może teraz nie będę próbować na nie odpowiedzieć- tym bardziej, że podejmowałem się tego w co najmniej dwu innych tematach- natomiast przedstawię pewne przypuszczenia czy sugestie. Pierwsza jest taka, że w wielkich skalach czasowych i przestrzennych, w Rzeczywistości może zaistnieć wszystko. A druga, idąca za pierwszą: czy obiekty posiadające wolę nie wpływają na kształt Rzeczywistości w skali lokalnej i aktualnej? Tu, biorąc za przykład jakiekolwiek działania człowieka, odpowiedź wydaje się oczywista- nawet bez sięgania ku hipotezie, iż sama obserwacja wpływa na skutek zdarzenia [jak w obserwacjach efektów kwantowych].
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Pon 7:03, 07 Lip 2014    Temat postu:

wujzboj napisał:
Prawda, to jedyny sposób. Ale to przecież znaczy, że sędzią jest każdy z nas :).

Czym bardziej jesteś szczery, tym lepiej wiesz, że to nie ty sędziujesz, a rzeczywistość sędziuje się sama.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Pon 7:06, 07 Lip 2014    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
[color=darkred]Z tą szczerością w stosunku do siebie nie jest chyba zbyt dobrze. Większość ludzi stawia raczej na utylitarność w konkretnej sytuacji oraz wygodę życia [również tego psychicznego- ze samym sobą], niż na weryfikację i zgodność z rzeczywistością.

Jedno nie przeszkadza drugiemu. Co więcej, owej szczerości jesteśmy zazwyczaj nieświadomi.

Cytat:
Natomiast "co to jest rzeczywistość?" to fundamentalna tu kwestia. Może teraz nie będę próbować na nie odpowiedzieć- tym bardziej, że podejmowałem się tego w co najmniej dwu innych tematach- natomiast przedstawię pewne przypuszczenia czy sugestie. Pierwsza jest taka, że w wielkich skalach czasowych i przestrzennych, w Rzeczywistości może zaistnieć wszystko. A druga, idąca za pierwszą: czy obiekty posiadające wolę nie wpływają na kształt Rzeczywistości w skali lokalnej i aktualnej? Tu, biorąc za przykład jakiekolwiek działania człowieka, odpowiedź wydaje się oczywista- nawet bez sięgania ku hipotezie, iż sama obserwacja wpływa na skutek zdarzenia [jak w obserwacjach efektów kwantowych].

Wszystko ma wpływ na kształt rzeczywistości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:02, 07 Lip 2014    Temat postu:

Cytat:
Co więcej, owej szczerości jesteśmy zazwyczaj nieświadomi.
Więc jak ocenić wtedy naszą ocenę?
Cytat:
Wszystko ma wpływ na kształt rzeczywistości.
To raczej Rzeczywistość ma sama na siebie wpływ- ponieważ wszysto, co istnieje i oddziałuje jest jej częścią.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Wto 8:10, 08 Lip 2014    Temat postu:

Banjankri napisał:
Co więcej, owej szczerości jesteśmy zazwyczaj nieświadomi.

Skreślić to, miało być "nieszczerości".

Cytat:
Więc jak ocenić wtedy naszą ocenę?

Trzeba uświadamiać sobie treść z obszarów wcześniej nieświadomych. Nieszczerość wychodząć do świadomości może być wyprostowana.
Cytat:
To raczej Rzeczywistość ma sama na siebie wpływ- ponieważ wszysto, co istnieje i oddziałuje jest jej częścią.

I dochodzimy do momentu, w którym rzeczywistość staję się pojęciem pozbawionym sensu, gdzyż obejmuje wszystko.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:08, 09 Lip 2014    Temat postu:

Banjankri napisał:
Czym bardziej jesteś szczery, tym lepiej wiesz, że to nie ty sędziujesz, a rzeczywistość sędziuje się sama.

Czy chodzi ci o to, że im bardziej jesteś szczery, tym bardziej zauważasz, że twoje oceny są tobie narzucane z zewnątrz?

Czy może o to, że im bardziej jesteś szczery, tym bardziej zauważasz, że wszystko, co daje się w jakikolwiek sposób postrzegać, łącznie z twoimi ocenami, tworzy jedną całość? Zaś słowem "ja" określasz pewną część tej całości?


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Śro 0:20, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 3:15, 09 Lip 2014    Temat postu:

Cytat:
Trzeba uświadamiać sobie treść z obszarów wcześniej nieświadomych. Nieszczerość wychodząć do świadomości może być wyprostowana.
Taki opis raczej życzeniowy i obrazowo uproszczony..
Cytat:
dochodzimy do momentu, w którym rzeczywistość staję się pojęciem pozbawionym sensu, gdyż obejmuje wszystko.
Dlaczego wtedy jest to pojęcie pozbawione sensu, wg ciebie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35368
Przeczytał: 20 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 4:35, 09 Lip 2014    Temat postu:

Każde żywe stworzenie ma swój mały świat na Ziemi - dla niego to jest właśnie "wszystko" i to pojęcie ma sens.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy


PostWysłany: Śro 7:12, 09 Lip 2014    Temat postu:

Zdaje się, że oba są jedynie różnymi poglądami na tę samą kwestię.
wujzboj napisał:
Banjankri napisał:
Czym bardziej jesteś szczery, tym lepiej wiesz, że to nie ty sędziujesz, a rzeczywistość sędziuje się sama.

Czy chodzi ci o to, że im bardziej jesteś szczery, tym bardziej zauważasz, że twoje oceny są tobie narzucane z zewnątrz?

Owszem, chociaż to jest czynnik, który raczej pozwala być szczerym. Innymi słowy, czym bardziej rozumiesz, że wszystko przychodzi z zewnątrz, tym łatciej jest ci być szczerym, czyli wyjawiać to co nazbierałeś.

wujzboj napisał:
Czy może o to, że im bardziej jesteś szczery, tym bardziej zauważasz, że wszystko, co daje się w jakikolwiek sposób postrzegać, łącznie z twoimi ocenami, tworzy jedną całość? Zaś słowem "ja" określasz pewną część tej całości?

Są dwa kierunki. Jeden to jednoczenie się ze wszystkim, jak połykanie oceanu, a drugi to wyłanianie się z niego i wysychanie. Mi osobiście przypadł bardziej do gustu ten drugi sposób.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:05, 12 Lip 2014    Temat postu:

A co z trzecim kierunkiem: rozpuszczanie się w oceanie, stawanie się nim?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 72, 73, 74  Następny
Strona 58 z 74

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin