 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
 Wysłany: Śro 18:47, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Ale gusła też są. Modły o interwencję, dziękczynne za interwencję itd. |
w cuda trudno mi uwierzyć, tu jestem agnostykiem, a tylko świadomość, jak ograniczona jest moja, czy w ogóle wiedza o świecie, zresztą zawsze taka jedynie jak własne doświadczenie, z racjonalnych tylko względów, nie napiszę, że w ogóle nie wierzę ... podobnie jak w sensie dosłownym, "życie pozagrobowe" ... racjonalnych podstaw do takiej wiary nie mam, mam wprost przeciwne tj, dlaczego co szaryobywatel twierdzi, że "ja" nie ma - w tym tam jego sensie ...
są jednak różne psychiczne zjawiska, których jednak nikt nie kontestuje, co najwyżej twierdzi, że racjonalnie je można tłumaczyć, bo już same tłumaczenia na spekulacjach się kończą.
są pewnie też gusła, jest też fanatyzm, czy to "chrześcijański", czy ateistyczny.
| Cytat: | | Nadal brak podstaw współczesnych nauk w chrześcijaństwie oraz uzasadnienia (z uwzględnieniem czasu spisania Ewangelii), że ateizm to ciemnogród. |
współcześnie dominuje materializm i sobie przypisuje i identyfikuje się z nauką, tyle tylko, że to oczywisty historycznie fałsz ... i odpowiedzieć na pytanie, czy panujący ideologiczny marksizm, w podobnej sytuacji, miałby podstawy aksjologiczne, by musiał, nawet bardzo niechętnie, na szerzenie się szkodliwych społecznie ideii, pozwolić.
świat starożytny ogólnie umysłów tak nie kontrolował, nie musiał, bo tam panował zamordyzm, a myśleć sobie, dla siebie, mogłeś co chciałeś - kogo to miałoby obchodzić.
PS
| Cytat: | | ateizm to ciemnogród |
no chodźby panteizm (materializm pominę, bo to wogóel obłęd) ... jakoś nie mogę zrozumieć
taka z wiki ogólna definicja
Panteizm (z gr. pan „wszystko”, theos „Bóg”) – pogląd filozoficzno-religijny (niekiedy teologiczny) utożsamiający wszystko z bogiem (lub absolutem). Neguje istnienie boga osobowego, głosi zaś przenikanie absolutu we wszystkie substancje jakie istnieją.
w jaki sposób ów absolut może przenikać wszelkie substancje, nie będąc od nich odrębny ? raczej każda substancja musi mieć swój własny absolut
PPS zapomniałem dodać, i róznić się od deizmu lub teizmu
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 19:00, 18 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 18:54, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
I to sądzisz po wyglądzie kilku najstarszych grobów? Nie żartuj. Obrzęd ma powód i cel. Potrafisz wykazać, że pierwsze obrzędy nie miały powodów i celów, były same dla siebie? Z wyglądu najstarszych grobów wyczytałaś, że wówczas nie próbowano wyjaśniać sobie świata (na przykład zjawisk pogodowych) istnieniem tajemnych sił? Gratuluję. |
Anbo lubię rozmawiać z ateistami, ale pisanie z Tobą jest naprawdę bardzo męczące i pochłania za dużo energii, nie prowadząc tak naprawdę do niczego, poza kręceniem się w kółko. Napisałam wyraźnie, że nie jest to moja opinia i napisałam jaki był cel tych obrzędów pogrzebowych według opinii osób zajmujących się tym tematem, a Ty po raz kolejny zadajesz pytania na które już wyżej dostałeś odpowiedzi. Nie chcę tego dalej ciągnąć, możesz wierzyć tak jak Ci pasuje. Pozdrawiam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:01, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | mogło wyewoluować |
Tak właśnie anbuś "zwalcza zapchajdziurstwo" u innych: wstawia na to miejsce własne zapchajdziurstwo w postaci bajeczki darwinowskiej
| anbo napisał: | | to z powodzeniem daje się tłumaczyć bez tej hipotezy |
I co ty niby gdzieś "wyjaśniłeś"? Twoje gdybania i ględzenie to jest "wyjaśnianie" czegoś? Nie rób ludzi w wała
| anbo napisał: | | Twój argument nie obala niczego z tego, co pisałem o zapchajdziurstwie |
U ciebie nie ma nawet co "obalać" bo te twoje gdybania obalają się same pod własnym ciężarem
| anbo napisał: | | Z wyglądu najstarszych grobów wyczytałaś, że wówczas nie próbowano wyjaśniać sobie świata (na przykład zjawisk pogodowych) istnieniem tajemnych sił? Gratuluję |
Miałeś pokazać dowody na to, że ktokolwiek w praczasie utożsamiał sobie zjawiska pogodowe z bóstwami, deifikując te zjawiska. Na razie brak jakiegokolwiek potwierdzenia na ten bzdurny wymysł pożal się Boże religioznawców marksistowskich, za którymi jedynie bezrefleksyjnie tę głupotę powtarzasz. I takiego potwierdzenia nigdy nie będzie bo pisemne źródła z praczasu zwyczajnie nie istnieją
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 19:09, 18 Sty 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16205
Przeczytał: 19 tematów
|
| Wysłany: Śro 19:23, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | Irbisol napisał: | | Ale gusła też są. Modły o interwencję, dziękczynne za interwencję itd. |
w cuda trudno mi uwierzyć, tu jestem agnostykiem, a tylko świadomość, jak ograniczona jest moja, czy w ogóle wiedza o świecie, zresztą zawsze taka jedynie jak własne doświadczenie, z racjonalnych tylko względów, nie napiszę, że w ogóle nie wierzę ... podobnie jak w sensie dosłownym, "życie pozagrobowe" ... racjonalnych podstaw do takiej wiary nie mam, mam wprost przeciwne tj, dlaczego co szaryobywatel twierdzi, że "ja" nie ma - w tym tam jego sensie ...
są jednak różne psychiczne zjawiska, których jednak nikt nie kontestuje, co najwyżej twierdzi, że racjonalnie je można tłumaczyć, bo już same tłumaczenia na spekulacjach się kończą.
są pewnie też gusła, jest też fanatyzm, czy to "chrześcijański", czy ateistyczny. |
Ale co to zmienia w kwestii bronienia przez ciebie tezy, że chrześcijaństwo to nie jest ciemnogród?
| Cytat: | | Cytat: | | Nadal brak podstaw współczesnych nauk w chrześcijaństwie oraz uzasadnienia (z uwzględnieniem czasu spisania Ewangelii), że ateizm to ciemnogród. |
współcześnie dominuje materializm i sobie przypisuje i identyfikuje się z nauką, tyle tylko, że to oczywisty historycznie fałsz ... i odpowiedzieć na pytanie, czy panujący ideologiczny marksizm, w podobnej sytuacji, miałby podstawy aksjologiczne, by musiał, nawet bardzo niechętnie, na szerzenie się szkodliwych społecznie ideii, pozwolić. |
To w ogóle jest odpowiedź na którekolwiek z pytań?
| Cytat: | | Cytat: | | ateizm to ciemnogród |
no chodźby panteizm (materializm pominę, bo to wogóel obłęd) ... jakoś nie mogę zrozumieć
taka z wiki ogólna definicja
Panteizm (z gr. pan „wszystko”, theos „Bóg”) – pogląd filozoficzno-religijny (niekiedy teologiczny) utożsamiający wszystko z bogiem (lub absolutem). Neguje istnienie boga osobowego, głosi zaś przenikanie absolutu we wszystkie substancje jakie istnieją.
w jaki sposób ów absolut może przenikać wszelkie substancje, nie będąc od nich odrębny ? raczej każda substancja musi mieć swój własny absolut
PPS zapomniałem dodać, i róznić się od deizmu lub teizmu |
Czyli wg ciebie ateizm to ciemnogród, bo jest panteizm?
Już to samo jest ciekawe - chociaż nadal brakuje tu odniesienia się do czasów spisywania Ewangelii.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
| Wysłany: Śro 19:49, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Ale co to zmienia w kwestii bronienia przez ciebie tezy, że chrześcijaństwo to nie jest ciemnogród? |
chrześcijaństwo to idea, ideologia, podobnie jak ateizm ... jak każdą ideę, kazdy ją rozumie po swojemu ... dla mnie ateizm (lewacki) to ciemnogród, a chrześcijaństwo nie.
| Cytat: | | To w ogóle jest odpowiedź na którekolwiek z pytań? |
te pytania to masz chyba w swojej wyobrazni, bo ja nie zauważyłem żadnego zdania zakończonego pytajnikiem ... jesli nie tego się spodziewałeś to "przykro mi" 
| Cytat: | | Czyli wg ciebie ateizm to ciemnogród, bo jest panteizm? |
panteizm to jedyna sensowna alternatywa z teizmem, ale rozumiana po mojemu, czyli każda substancja, cząsteczka wszechświata rządziłaby się swoimi własnymi prawami (ddziałowywała z innymi) tworząc wszelkie struktury wszechświata ... tylko, że to co człowiak nazywa prawami natury, to wyłacznie jego urojenie ... inne opcje, poza przemianowaniem sobie pojęć, są sobie równoważne.
ateizmy są rózne, napisałem o ponoć pierwszym "ateiście" .... ale ten podstawowy, który zazwyczaj ludzie reprezentują to jedynie fanatycznie wyznawany populizm
| Cytat: | | Już to samo jest ciekawe - chociaż nadal brakuje tu odniesienia się do czasów spisywania Ewangelii. |
przecież od czasów ewngelii cała filozofia europejska, kultura, czy brak kultury, ateizm, kręci się wokół ewangelii
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16205
Przeczytał: 19 tematów
|
| Wysłany: Śro 22:12, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | Irbisol napisał: | | Ale co to zmienia w kwestii bronienia przez ciebie tezy, że chrześcijaństwo to nie jest ciemnogród? |
chrześcijaństwo to idea, ideologia, podobnie jak ateizm ... jak każdą ideę, kazdy ją rozumie po swojemu ... dla mnie ateizm (lewacki) to ciemnogród, a chrześcijaństwo nie. |
Nie trzeba wielkiej inteligencji by domyślić się, że piszę w kontekście zabobonów i guseł. Postawiłeś zarzut, że wrzucam chrześcijaństwo do jednego worka z innymi mitami - a tymczasem pod tym względem ono niczym się od tych mitów nie różni.
| Cytat: | | Cytat: | | To w ogóle jest odpowiedź na którekolwiek z pytań? |
te pytania to masz chyba w swojej wyobrazni, bo ja nie zauważyłem żadnego zdania zakończonego pytajnikiem ... jesli nie tego się spodziewałeś to "przykro mi" |
Widzę, że brakuje ci podstaw:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | ateizmy są rózne, napisałem o ponoć pierwszym "ateiście" .... ale ten podstawowy, który zazwyczaj ludzie reprezentują to jedynie fanatycznie wyznawany populizm |
Czyli tym razem ateizm to nie dlatego ciemnogród, bo to panteizm, lecz dlatego, że to "jedynie fanatycznie wyznawany populizm"?
| Cytat: | | Cytat: | | Już to samo jest ciekawe - chociaż nadal brakuje tu odniesienia się do czasów spisywania Ewangelii. |
przecież od czasów ewngelii cała filozofia europejska, kultura, czy brak kultury, ateizm, kręci się wokół ewangelii |
Która teza ateizmu kręci się wokół ewangelii?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:36, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | lucek napisał: | | Irbisol napisał: | | Ale co to zmienia w kwestii bronienia przez ciebie tezy, że chrześcijaństwo to nie jest ciemnogród? |
chrześcijaństwo to idea, ideologia, podobnie jak ateizm ... jak każdą ideę, kazdy ją rozumie po swojemu ... dla mnie ateizm (lewacki) to ciemnogród, a chrześcijaństwo nie. |
Nie trzeba wielkiej inteligencji by domyślić się, że piszę w kontekście zabobonów i guseł. Postawiłeś zarzut, że wrzucam chrześcijaństwo do jednego worka z innymi mitami - a tymczasem pod tym względem ono niczym się od tych mitów nie różni.
| Cytat: | | Cytat: | | To w ogóle jest odpowiedź na którekolwiek z pytań? |
te pytania to masz chyba w swojej wyobrazni, bo ja nie zauważyłem żadnego zdania zakończonego pytajnikiem ... jesli nie tego się spodziewałeś to "przykro mi" |
Widzę, że brakuje ci podstaw:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | ateizmy są rózne, napisałem o ponoć pierwszym "ateiście" .... ale ten podstawowy, który zazwyczaj ludzie reprezentują to jedynie fanatycznie wyznawany populizm |
Czyli tym razem ateizm to nie dlatego ciemnogród, bo to panteizm, lecz dlatego, że to "jedynie fanatycznie wyznawany populizm"?
| Cytat: | | Cytat: | | Już to samo jest ciekawe - chociaż nadal brakuje tu odniesienia się do czasów spisywania Ewangelii. |
przecież od czasów ewngelii cała filozofia europejska, kultura, czy brak kultury, ateizm, kręci się wokół ewangelii |
Która teza ateizmu kręci się wokół ewangelii? |
Ale i tak nic nie wiesz
"nic nie wiem"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/religijna-logika,19967-250.html#623851
"absolutnie nic nie wiem"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/boze-kryteria,18041-25.html#567129
"Oczywiście, że mogę się mylić we wszystkim"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/boze-kryteria,18041-75.html#567491
"Chodzi o niemożliwość jakiekolwiek wiedzy"
http://www.sfinia.fora.pl/rozbieranie-irracjonalizmu,29/myslimy-o-tezie-probami-sfalsyfikowania-jej,21539-100.html#674917
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
| Wysłany: Śro 22:46, 18 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
@ Irbisol
to by było na tyle tlumoku
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 22:48, 18 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Czw 8:36, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
I to sądzisz po wyglądzie kilku najstarszych grobów? Nie żartuj. Obrzęd ma powód i cel. Potrafisz wykazać, że pierwsze obrzędy nie miały powodów i celów, były same dla siebie? Z wyglądu najstarszych grobów wyczytałaś, że wówczas nie próbowano wyjaśniać sobie świata (na przykład zjawisk pogodowych) istnieniem tajemnych sił? Gratuluję. |
Anbo lubię rozmawiać z ateistami, ale pisanie z Tobą jest naprawdę bardzo męczące i pochłania za dużo energii, nie prowadząc tak naprawdę do niczego, poza kręceniem się w kółko. |
Niezupełnie tak jest, przynajmniej z mojej strony. Gdy pojawia się coś nowego w danym podwątku to się do tego ustosunkowuję. Niestety najczęściej nie można tego powiedzieć o tobie bo najczęściej nie odpowiadasz na pytania i nie ustosunkowujesz się do moich kontrargumentacji.
| Hill napisał: |
Napisałam wyraźnie, że nie jest to moja opinia i napisałam jaki był cel tych obrzędów pogrzebowych według opinii osób zajmujących się tym tematem, a Ty po raz kolejny zadajesz pytania na które już wyżej dostałeś odpowiedzi. |
Przedstawiłaś tę opinię, jakbyś ją podzielała, więc jej broń albo napisz, że cię nie przekonuje, albo przekonuje, ale nie chcesz o tym dyskutować. Chętnie wskażę ci pytania, na które nie udzieliłaś odpowiedzi, jeśli zadeklarujesz, że chcesz konmtynuować. Może zacznijmy od tego, na co rzekomo dostałem już odpowiedź, a mimo to dalej o to pytam.
| Hill napisał: |
Nie chcę tego dalej ciągnąć, możesz wierzyć tak jak Ci pasuje. Pozdrawiam |
Również pozdrawiam.
Przy okazji coś jeszcze napiszę (nie musisz się do tego odnosić).
Im bardziej się cofamy w czasie, tym mniej mamy danych, z których coś moglibyśmy wnioskować o - że tak powiem - psychicznym życiu ludzi. Możemy jednak robić eksperymenty myślowe i wyobrazić sobie, że cofamy się w czasie zerując naszą wiedzę i zapytać samych siebie, co byśmy myśleli o świecie nas otaczającym i jak byśmy na niego reagowali nie mając tej dzisiejszej wiedzy. O tym, jak na ten świat reagowali wcześni ludzie wnioskować możemy też po tym, jak reagowali ludzie w czasach, po których zostalo już więcej śladów ludzkiej działaności, ale ci ludzie wciąż o świecie mieli bardzo małą wiedzę. Zwłaszcza czasy, w których już zapisywano swoje poglądy moą nam dużo powiedzieć, a tam... Nie będę się powtarzać ;)
Dzisiaj niektórzy ludzie mówią o tym, co ogólnie można nazwać intuicją Boga. Moim zdaniem ci ludzie nie biorą pod uwagę faktu, że nikt nie jest czystą tablicą. Jesteśmy tablicami zapisanymi co najmniej wiedzą o istnieniu idei Bóg. Znam zresztą ludzi, którzy chociaż nie są czystą tablicą, to żadnej intuicji Boga nie mają, a nawet ten temat ich nie interesuje. Tak zwane potrzeby duchowe zaspokajają obywając się bez wyznawania jakiejkolwiek religii.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16205
Przeczytał: 19 tematów
|
| Wysłany: Czw 8:57, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | @ Irbisol
to by było na tyle tlumoku |
Wywinąłeś orła na najprostszych pytaniach sprawdzających spójność twoich tez i jeszcze się z tego cieszysz ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
| Wysłany: Czw 8:57, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
anbuś, jeśli odchodzi ci ktoś bliski, to pierwsze co ci przychodzi do głowy, to lęk przed śmiercią ? i nią uzasadniasz pochówki ?
co jak nie fanatyczna wiara w marksistowskie objawienia może ci tak zaćmiewać umysł ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 9:11, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Możemy jednak robić eksperymenty myślowe (...) wnioskować możemy też po tym |
Zgodnie z twoim własnym światopoglądem darwinowskim jesteś tylko przypadkowym zlepkiem piany morskiej i brudu. Jaki sens i wartość mają twoje "eksperymenty myślowe" i "wnioski"? Żadnego
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 9:52, 19 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
| Wysłany: Czw 9:15, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | lucek napisał: | @ Irbisol
to by było na tyle tlumoku |
Wywinąłeś orła na najprostszych pytaniach sprawdzających spójność twoich tez i jeszcze się z tego cieszysz ... |
już dawno udowodniłeś, że jesteś logicznym idiotą, nie odrózniając "sprawdziłem" od "mogę sprawdzić",. w kontekście definicji wiary, gdzie sprawdzenie jest warunkiem wiedzy, a nie wiary.
masz rafała, tam się popisuj.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16205
Przeczytał: 19 tematów
|
| Wysłany: Czw 9:37, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | Irbisol napisał: | | lucek napisał: | @ Irbisol
to by było na tyle tlumoku |
Wywinąłeś orła na najprostszych pytaniach sprawdzających spójność twoich tez i jeszcze się z tego cieszysz ... |
już dawno udowodniłeś, że jesteś logicznym idiotą, nie odrózniając "sprawdziłem" od "mogę sprawdzić",. w kontekście definicji wiary, gdzie sprawdzenie jest warunkiem wiedzy, a nie wiary.
masz rafała, tam się popisuj. |
Nie wskazałeś konkretnie, co "dawno udowodniłem" a czego nie.
Tutaj przy najprostszym teście przewróciłeś się na grzbiet i wystawiłeś łapki do góry. Można i tak, jeżeli ktoś czuje się w ten sposób spełniony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9214
Przeczytał: 57 tematów
|
| Wysłany: Czw 9:46, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
fanatyczna wiara nie zależy od wyznawanej deologii, religianta jednak nikt nie oszukał ... ale fanatyzm zawsze odbiera człowiekowi rozum.
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 9:48, 19 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 9:48, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: |
Przedstawiłaś tę opinię, jakbyś ją podzielała, więc jej broń albo napisz, że cię nie przekonuje, albo przekonuje |
To jest oficjalna opinia naukowa, więc ja nie muszę niczego bronić, to Ty ją próbujesz podważać, bo nie wpisuje się w Twoje poglądy o piorunach i chcesz ją usilnie pod te poglądy podciągać, co wykazałeś powyżej. To pokazuje, że nie jesteś zainteresowany poszukiwaniem prawdy, tylko narzucaniem swoich już wypracowanych wcześniej poglądów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Czw 10:05, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | anbo napisał: |
Przedstawiłaś tę opinię, jakbyś ją podzielała, więc jej broń albo napisz, że cię nie przekonuje, albo przekonuje |
To jest oficjalna opinia naukowa, więc ja nie muszę niczego bronić, to Ty ją próbujesz podważać |
Z jaką naukową opinią się nie zgadzam? Przytocz ją. A bronić musisz, jesli przytaczasz ją w dyskusji jako opinią, z którą się zgadzasz.
| Hill napisał: |
, bo nie wpisuje się w Twoje poglądy o piorunach i chcesz ją usilnie pod te poglądy podciągać, co wykazałeś powyżej. To pokazuje, że nie jesteś zainteresowany poszukiwaniem prawdy, tylko narzucaniem swoich już wypracowanych wcześniej poglądów. |
Znowu wygłaszasz jedynie swoje opinie, nie potrafisz odnieść się do argumentów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:13, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Znowu wygłaszasz jedynie swoje opinie, nie potrafisz odnieść się do argumentów |
Gdzie ty niby przedstawiłeś jakieś "argumenty"? Nie masz nic poza gołosłownymi opiniami i pustą arbitralnością
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23512
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:42, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | anbo napisał: | | Możemy jednak robić eksperymenty myślowe (...) wnioskować możemy też po tym |
Zgodnie z twoim własnym światopoglądem darwinowskim jesteś tylko przypadkowym zlepkiem piany morskiej i brudu. Jaki sens i wartość mają twoje "eksperymenty myślowe" i "wnioski"? Żadnego |
A NIE węgla i wody??
To na pewno nie pisze Jan Lewandowski.
To niemożliwe
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 15:39, 19 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:14, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Ciekawą hipotezę na temat genezy religii przedstawił znany brytyjski antropolog Robin Dunbar. Jednak zanim napiszę o tym, kilka słów na temat tego, co miał do powiedzenia w kwestii grobów. Otóż według Dunbara celowe pochówki dowodzą wiary w jakąś formę życia po śmierci, bo inaczej nie da się wytłumaczyć tego, że komuś chciało się dołożyć starań, żeby pochówek miał jakąś oprawę. Według mnie pomija możliwość (pisałem o tym wcześniej) że celowy i ceremonialny pochówek mógł pomóc uporać się z traumą po stracie bliskiej osoby, mógł być spowodowany chęcią oddania czci zmerłemu itp.
Teraz o genezie religii. Wedlug Dunbara wszystko mogło zacząć się od tańców, które zapoczatkowały szamanizm. W transie (zwłaszcza po zażyciu określonych substancji) mogło dochodzić do różnych zwidzeń, które dawały podstawę do wiary w jakiś normalnie niewidzialny inny świat przenikający się z tym dostępnym zmysłom w normalnych sytuacjach. Wspólne tańce dawały pewne korzyści grupie stąd ich praktykowanie. To tak w skrócie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 12:35, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | anbuś, jeśli odchodzi ci ktoś bliski, to pierwsze co ci przychodzi do głowy, to lęk przed śmiercią ? i nią uzasadniasz pochówki ?
|
Wystarczy spojrzeć na to co dziś ludzie czują, gdy umierają im bliscy i czy prowadzą wtedy filozoficzne rozkminy o sensie życia, czy raczej czują smutek i żałobę po stracie bliskich.
Zresztą podobnie w kwestii religijności na świecie i szeroko rozumianej duchowości, wystarczy spojrzeć na to z perspektywy współczesnych czasów, żeby się przekonać jak ta "hipoteza piorunowa" jest ogromnym spłyceniem tematu.
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Czw 12:37, 19 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 13:03, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | Ciekawą hipotezę na temat genezy religii przedstawił znany brytyjski antropolog Robin Dunbar. Jednak zanim napiszę o tym, kilka słów na temat tego, co miał do powiedzenia w kwestii grobów. Otóż według Dunbara celowe pochówki dowodzą wiary w jakąś formę życia po śmierci, bo inaczej nie da się wytłumaczyć tego, że komuś chciało się dołożyć starań, żeby pochówek miał jakąś oprawę. Według mnie pomija możliwość (pisałem o tym wcześniej) że celowy i ceremonialny pochówek mógł pomóc uporać się z traumą po stracie bliskiej osoby, mógł być spowodowany chęcią oddania czci zmerłemu itp.
Teraz o genezie religii. Wedlug Dunbara wszystko mogło zacząć się od tańców, które zapoczatkowały szamanizm. W transie (zwłaszcza po zażyciu określonych substancji) mogło dochodzić do różnych zwidzeń, które dawały podstawę do wiary w jakiś normalnie niewidzialny inny świat przenikający się z tym dostępnym zmysłom w normalnych sytuacjach. Wspólne tańce dawały pewne korzyści grupie stąd ich praktykowanie. To tak w skrócie. |
Fajne bajeczki i gdybania - nic poza tym jak zwykle nie masz. Ględzić każdy może, jeden lepiej, drugi trochę gorzej - tobie to wychodzi gorzej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 10 tematów
|
| Wysłany: Czw 13:06, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | lucek napisał: | anbuś, jeśli odchodzi ci ktoś bliski, to pierwsze co ci przychodzi do głowy, to lęk przed śmiercią ? i nią uzasadniasz pochówki ?
|
Wystarczy spojrzeć na to co dziś ludzie czują, gdy umierają im bliscy i czy prowadzą wtedy filozoficzne rozkminy o sensie życia, czy raczej czują smutek i żałobę po stracie bliskich. |
A czy ja gdzieś zaprzeczałem temu, że "czują smutek i żałobę"? Chętnie zapomniałaś, że napisałem:
Po pierwsze pisałem nie tylko o zapchajdziurstwie, ale też o potrzebach takich jak poradzenie sobie z żalem i tęsknotą za zmarłym.
| Hill napisał: |
Zresztą podobnie w kwestii religijności na świecie i szeroko rozumianej duchowości, wystarczy spojrzeć na to z perspektywy współczesnych czasów, żeby się przekonać jak ta "hipoteza piorunowa" jest ogromnym spłyceniem tematu. |
Spłyceniem to jest twoje podejście do tego, co pisałem o piorunach i grzmotach i podkładanie tego pod wszystko, jakbym nic więcej nie napisał.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 13:40, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
|
Wszystkie wielkie religie świata zostały zapoczątkowane z nauk proroków i nauczycieli. W większości zostały wypaczone z pierwotnego sensu nauczania przekształcając się w masowe religie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 13:41, 19 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| anbo napisał: | | Spłyceniem to jest twoje podejście do tego, co pisałem o piorunach i grzmotach i podkładanie tego pod wszystko, jakbym nic więcej nie napisał. |
Hill ma rację, twoje upraszczanie głębokich zagadnień przy pomocy prymitywnych i niezweryfikowanych hipotez marksistowskich sprzed 70 lat jest naprawdę żenujące i wiele mówi o twoim poziomie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
