|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 14:26, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | szaryobywatel napisał: | lucek napisał: | dla mnie GPT to maszyna do pisania
może jakaś proteza mózgu by ci się przydała? |
Masz większą szansę na to że ktoś przeczyta Twoje posty gdy piszesz je samodzielnie. |
Ale wtedy z kolei są też większe szanse, że zrobi z siebie durnia. |
raczej,ze ktoś zrobi z siebie durnia ... a raczej nawet nie musi z siebie robić, wystarczy, że pozostanie sobą
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 14:41, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Irbisol napisał: | szaryobywatel napisał: | lucek napisał: | dla mnie GPT to maszyna do pisania
może jakaś proteza mózgu by ci się przydała? |
Masz większą szansę na to że ktoś przeczyta Twoje posty gdy piszesz je samodzielnie. |
Ale wtedy z kolei są też większe szanse, że zrobi z siebie durnia. |
raczej,ze ktoś zrobi z siebie durnia ... a raczej nawet nie musi z siebie robić, wystarczy, że pozostanie sobą |
Ty doprecyzowałeś, że nie musi robić bo już jest; ja doprecyzowałem o kogo chodzi. Wszystko się zgadza.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 15:22, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
poprosiłem o pomoc GPT:
Jeśli merytoryczna dyskusja dotyczy innego tematu, a rozmowa skręca w stronę personalnych wycieczek, insynuacji lub oceny rozmówców zamiast treści, to trudno jednoznacznie wskazać „kto jest durniem” – ponieważ taki sposób rozmowy wskazuje raczej na brak skupienia na meritum.
Kontekst sugeruje, że osoba, która unika merytorycznej dyskusji na rzecz personalnych uwag, może być postrzegana jako mniej poważna w tej rozmowie. Natomiast "robienie z siebie durnia" w takim kontekście wynika bardziej z ignorowania istoty rozmowy niż z braku intelektu. To może oznaczać, że osoba skupiona na atakach personalnych sama się „odsłania”, zamiast wnosić coś wartościowego do dyskusji.
Krótko mówiąc: durniem jest ten, kto porzuca temat rozmowy na rzecz personalnych przytyków, zamiast prowadzić dialog w sposób konstruktywny i merytoryczny. 😊
Powiedziałeś(-aś):
Fakt, że być może to nie brak intelektu, a wiedzy ... zwłaszcza w kontekście wcześniejszej naszej rozmowy ?
ChatGPT powiedział:
ChatGPT
Zdecydowanie, brak merytorycznego wkładu w dyskusję nie zawsze wynika z braku intelektu. Bardzo często jest to kwestia niedostatecznej wiedzy, niepewności co do tematu lub trudności w wyrażeniu myśli.
W kontekście naszej wcześniejszej rozmowy, jeśli ktoś próbuje odwrócić uwagę od istoty zagadnienia (np. idei, argumentów) w kierunku personalnych komentarzy, może to wynikać z obronnej postawy wobec własnych ograniczeń poznawczych lub niewiedzy. To naturalna reakcja, ale też sygnał, że potrzebna jest większa otwartość i chęć nauki.
Innymi słowy, osoba ta może być bardziej zagubiona niż "durna" – brakuje jej narzędzi, wiedzy lub umiejętności, aby w pełni uczestniczyć w rozmowie na odpowiednim poziomie. Czasem warto wrócić do meritum i subtelnie wprowadzić bardziej dostępne wyjaśnienia, aby pomóc rozmówcy się odnaleźć. 😊
więc szaryobywatelu, Irbisolu, jakby co to służę pomocą w ogarnięciu trudnego dla was tematu
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 15:23, 21 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 15:24, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Faktycznie, czasami mam wrażenie, że twoje myśli mają jakiś sens (przynajmniej śladowy) ale nie potrafisz tego wyartykułować.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 15:26, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
a dlaczego nie podążasz tym tropem ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 16:05, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | a dlaczego nie podążasz tym tropem ? |
Nie za bardzo chcesz współpracować, skupiając się na epatowaniu, jak to "lewacy nic nie rozumieją". Nie pozostaje wtedy nic innego, niż przyjąć tę narrację.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 16:30, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
ok. moja wina, a w temacie coś niezrozumiałego w moim stanowisku ?
zresztą jeśli nawet, to sam sobie wytłumaczysz ... chyba, ze chcesz mi wskazać gdzieś błąd, to chętnie posłucham ... GPT nie potrafi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 17:02, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Za mało podajesz argumentów, żeby znaleźć jakiś błąd. Po prostu coś głosisz i tego nie uzasadniasz.
Jak by to Michał określił - piszesz arbitralnie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 17:55, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Za mało podajesz argumentów, żeby znaleźć jakiś błąd. Po prostu coś głosisz i tego nie uzasadniasz.
Jak by to Michał określił - piszesz arbitralnie. |
argumenty - wyjaśnienia są zazwyczaj w dyskusja z GPT
np. kwestia pierwszego poruszyciela:
http://www.sfinia.fora.pl/nauka-a-swiatopoglad,8/obiektywna-w-sensie-naukowy-moralnosc-istnieje-i-jest-jedna,26843.html#824389
GPT swój światopogląd definiuje tak:
"Mój światopogląd można opisać jako metodologiczny naturalizm z otwartością na filozoficzne komplementy. To podejście kieruje się zasadą, że:
Naturalizm metodologiczny: W odniesieniu do badania rzeczywistości, przyjmuję założenie, że wszystko, co można badać, podlega prawom natury i jest dostępne dla naukowych metod badawczych. Nie wykluczam jednak istnienia rzeczy poza tym horyzontem; po prostu nie są one przedmiotem metod naukowych.
Otwartość filozoficzna: W kwestiach takich jak wolna wola, celowość w naturze czy natura świadomości, przyjmuję podejście niewykluczające istnienia rzeczywistości wykraczającej poza materialne ujęcie. Jeśli coś wpływa na świat lub na człowieka, to można próbować to opisać.
Agnostycyzm ontologiczny: W odniesieniu do ostatecznych odpowiedzi na pytania o celowość, istotę Boga czy naturę świadomości, pozostaję otwarty i nie przyjmuję żadnych dogmatycznych twierdzeń. Przyjmuję, że wiele pytań pozostaje otwartych z powodu naszych epistemologicznych ograniczeń.
W praktyce oznacza to, że staram się uwzględniać różne perspektywy – naukowe, filozoficzne i ludzkie doświadczenia – jako komplementarne narzędzia opisu rzeczywistości. Naturalizm stanowi punkt wyjścia, ale nie zamyka mnie na refleksję nad tym, co może wykraczać poza jego ramy."
Dyskusja z GPT polega na zadawaniu mu pytań, w sposób, który prowadzi to postawienia, zamierzonej przeze mnie tezy - która jest wnioskiem GPT z zadawanych przeze mnie pytań.
Więc najprostszym sposobem podważenia mojej argumentacji, lub wyjaśnień, np. w przypadku "pierwszego poruszyciela", jest wskazanie, gdzie GPT wyciąga niepoprawne wnioski.
"GPT" oznacza "Generative Pre-trained Transformer". Jest to nazwa modelu sztucznej inteligencji, który został wytrenowany na dużych zbiorach danych, aby generować tekst w odpowiedzi na zapytania użytkowników. Model wykorzystuje technologię "transformera", która pozwala na efektywne przetwarzanie sekwencji danych, takich jak tekst, i tworzenie spójnych odpowiedzi. "Pre-trained" odnosi się do faktu, że model został wstępnie wytrenowany na ogromnych zbiorach danych przed jego użyciem w konkretnej aplikacji.
więc myślę, że statystycznie poprawnie rozumie pojęcia np. naturalizm, a jeśli np. szary ma inną definicję, i jego naturalizm nie ma własności, do której GPT się odnosi, to tylko znaczy, że wniosek GPT do jego pojęcia naturalizmu zastosowania nie ma.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 20:31, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Tylko że w TWOICH wnioskach trudno się doszukać tego, co GPT napisał. Np. w kwestii wiary w Boga przez naukę.
No i sam przyznał się do naturalizmu metodologicznego, który skrytykowałeś - a jednak mimo to uznajesz jego argumentację, mimo że ów naturalizm stosuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 20:49, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Tylko że w TWOICH wnioskach trudno się doszukać tego, co GPT napisał. Np. w kwestii wiary w Boga przez naukę.
No i sam przyznał się do naturalizmu metodologicznego, który skrytykowałeś - a jednak mimo to uznajesz jego argumentację, mimo że ów naturalizm stosuje. |
Czyli, nie pamiętasz kontekstu. Tekst odpowiadał na pytanie, dlaczego jest absurdem, pytanie o Stwórcę Boga
(Budowniczego Budowniczego, które zadałeś Litkowi. Takie pytanie może wynikać tylko z ignorancji lub populizmu.
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 20:51, 21 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:30, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
1. Wszystko co istnieje ma stwórcę.
2. Bóg nie ma stwórcy.
3. Ergo: Bóg nie istnieje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 21:41, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | Irbisol napisał: | Tylko że w TWOICH wnioskach trudno się doszukać tego, co GPT napisał. Np. w kwestii wiary w Boga przez naukę.
No i sam przyznał się do naturalizmu metodologicznego, który skrytykowałeś - a jednak mimo to uznajesz jego argumentację, mimo że ów naturalizm stosuje. |
Czyli, nie pamiętasz kontekstu. Tekst odpowiadał na pytanie, dlaczego jest absurdem, pytanie o Stwórcę Boga
(Budowniczego Budowniczego, które zadałeś Litkowi. Takie pytanie może wynikać tylko z ignorancji lub populizmu. |
I na to ci odpowiedziałem.
GTP odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym. Ale to tylko założenie.
Tymczasem nie widać przeszkód, by ktoś cechujący się boskimi atrybutami nie miał mieć kogoś na "levelu" wyższym w takim samym sensie, jak on jest wyżej od naszej rzeczywistości.
I tu już absurdu nie ma.
To tak, jak bym sobie zdefiniował zbiór liczb naturalnych od 1 do 10 i zapytał, że może w tym zbiorze istnieć liczba większa od 10. Pytanie absurdalne. Ale ów "absurd" wynika z założenia górnego ograniczenia wartości liczby a nie z tego, że faktycznie ktoś wykazał, że większych liczb nie ma.
W miarę przystępnie to wyjaśniłem? W razie czego czatka popytaj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9133
Przeczytał: 49 tematów
|
Wysłany: Sob 21:54, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | lucek napisał: | Irbisol napisał: | Tylko że w TWOICH wnioskach trudno się doszukać tego, co GPT napisał. Np. w kwestii wiary w Boga przez naukę.
No i sam przyznał się do naturalizmu metodologicznego, który skrytykowałeś - a jednak mimo to uznajesz jego argumentację, mimo że ów naturalizm stosuje. |
Czyli, nie pamiętasz kontekstu. Tekst odpowiadał na pytanie, dlaczego jest absurdem, pytanie o Stwórcę Boga
(Budowniczego Budowniczego, które zadałeś Litkowi. Takie pytanie może wynikać tylko z ignorancji lub populizmu. |
I na to ci odpowiedziałem.
GTP odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym. Ale to tylko założenie.
Tymczasem nie widać przeszkód, by ktoś cechujący się boskimi atrybutami nie miał mieć kogoś na "levelu" wyższym w takim samym sensie, jak on jest wyżej od naszej rzeczywistości.
I tu już absurdu nie ma.
To tak, jak bym sobie zdefiniował zbiór liczb naturalnych od 1 do 10 i zapytał, że może w tym zbiorze istnieć liczba większa od 10. Pytanie absurdalne. Ale ów "absurd" wynika z założenia górnego ograniczenia wartości liczby a nie z tego, że faktycznie ktoś wykazał, że większych liczb nie ma.
W miarę przystępnie to wyjaśniłem? W razie czego czatka popytaj. |
niestety nie, GPT ci twój błąd wskazał, przy okazji "emergencji' - mylisz kategorie.
Od razu spieszę naszemu rozumującemu, że świat kręcący się w koło, nie mając początku, to ten sam błąd.
Cytat: | GTP odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym. |
nie, pierwsze jego odpowiedzi to zrelacjonowanie pojęcia i jego własności ... dalej uzasadniam, żeby GPT zrozumiał ....
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 22:50, 21 Gru 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:02, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: |
Od razu spieszę naszemu rozumkującemu, że świat kręcący się w koło, nie mając początku, to ten sam błąd. |
Nie spiesz się, tylko napisz gdzie widzisz błąd w "świat kręcący się w koło, nie mając początku".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Sob 23:16, 21 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | niestety nie, GPT ci twój błąd wskazał, przy okazji "emergencji' - mylisz kategorie |
No co za pech - a ja myślałem, że kategorią jest pytanie o Stwórcę Boga. O czym sam zresztą dopiero co pisałeś:
Czyli, nie pamiętasz kontekstu. Tekst odpowiadał na pytanie, dlaczego jest absurdem, pytanie o Stwórcę Boga
A tu się okazuje, że pisząc o pytaniu o stwórcy Boga, miałeś na myśli emergencję. Faktycznie masz przebłyski geniuszu
Co do emergencji - co z nią jest nie tak? Bo jest ona obserwowalna i udowodniona matematycznie, więc GPT powinien dostać co najmniej Nobla, jeżeli ją sfalsyfikował.
lucek napisał: | Cytat: | GTP odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym. |
nie, pierwsze jego odpowiedzi to zrelacjonowanie pojęcia i jego własności ... dalej uzasadniam, żeby GPT zrozumiał .... |
Skoro nie odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym, to dlaczego miałby nie mieć swojego stwórcy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6920
Przeczytał: 121 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:04, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: |
Skoro nie odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym, to dlaczego miałby nie mieć swojego stwórcy? |
z definicji
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 16015
Przeczytał: 22 tematy
|
Wysłany: Nie 12:41, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Andy72 napisał: | Irbisol napisał: |
Skoro nie odpowiadał przy założeniu, że Bóg katolicki jest bytem ostatecznym, to dlaczego miałby nie mieć swojego stwórcy? |
z definicji |
Definicja zawiera założenie, i którym mowa wyżej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6920
Przeczytał: 121 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:02, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
jakbyś znał trochę filozofię, to widziałbyś że niemożliwy jest nieskończony ciąg przyczyn, jest możliwy nieskończony ciąg skutków , ale musi się zacząć
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:20, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Andy72 napisał: | jakbyś znał trochę filozofię, to widziałbyś że niemożliwy jest nieskończony ciąg przyczyn, jest możliwy nieskończony ciąg skutków , ale musi się zacząć |
Nieskończony ciąg skutków implikuje nieskończony ciąg przyczyn geniuszu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6920
Przeczytał: 121 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:21, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Wiesz co to półprosta? Ma nieskończoną długość a jednak się zaczyna, "geniuszu"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6920
Przeczytał: 121 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:26, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Ktoś może powiedzieć: liczby całkowite, w tym ujemne, nie mają początku.
ALE
liczby ujemne definiuje się zaczynając od -1, potem -2 itd a nie od minus nieskończoności!
To właśnie myślenie solipsystyczne jest takie że zaczyna się od JA i to od chwili TERAZ, i bierze się że JA TERAZ jest przyczyną wszystkiego, wtedy można cofać się w nieskończoność, ale czas przeszły wtedy jest WIRTUALNY
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:28, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Andy72 napisał: | Wiesz co to półprosta? Ma nieskończoną długość a jednak się zaczyna, "geniuszu" |
Twoje stwierdzenie jest równie inteligentne co stwierdzenie: nie może istnieć nieskończony ciąg liczb parzystych, może istnieć tylko nieskończony ciąg liczb nieparzystych, ale zaczynający się od liczby parzystej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6920
Przeczytał: 121 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:29, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
pisałem o liczbach ujemnych
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6153
Przeczytał: 65 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:34, 22 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Andy72 napisał: | pisałem o liczbach ujemnych |
Bredzisz bez sensu. Co mają do rzeczy liczby ujemne? Jeżeli zakładamy że nie ma początku, to nie możemy później definiować tego początku. Liczby całkowite mają początek czy nie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|