Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy świat ma Stwórcę?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 74, 75, 76  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:27, 12 Lip 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Jehowcy pojmują ewolucję nie jako dobór kumulatywny, lecz jako dobór jednorazowy.
Czyli strzelił piorun i ze zlepków substancji organicznych mamy np. krokodyla.
I tak chodują tego chochoła, znajdując uznanie rozgarniętych podobnie do nich.


Ciekawe czy litek był już w dziale Genesis bo właściwie najzreczniej byloby tam kontynuować tę dyskusję. Wiele elememtow już tam jest.
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Pią 21:31, 12 Lip 2024    Temat postu:

Semele napisał:
Irbisol napisał:
Jehowcy pojmują ewolucję nie jako dobór kumulatywny, lecz jako dobór jednorazowy.
Czyli strzelił piorun i ze zlepków substancji organicznych mamy np. krokodyla.
I tak chodują tego chochoła, znajdując uznanie rozgarniętych podobnie do nich.


Ciekawe czy litek był już w dziale Genesis bo właściwie najzreczniej byloby tam kontynuować tę dyskusję. Wiele elememtow już tam jest.

Naprawdę nie widzisz, że to totalny beton o IQ orangutana? Jest bezradny przy pierwszym kontrargumencie skierowanym do niego.
Potrafi jedynie mantrować.

Cytat:
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.

W pewnym sensie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 5:45, 13 Lip 2024    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
Irbisol
W pewnym sensie ma.


W jakim sensie?


[link widoczny dla zalogowanych]


Kościół nie potępia teorii ewolucji Darwina, lecz jedynie “darwinizm ideologiczny”, odmawiający roli stwórczej Bogu, a rozwojowi i ewolucji świata racjonalności i boskiego planu.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 5:53, 13 Lip 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Sob 7:57, 13 Lip 2024    Temat postu:

Semele napisał:
Cytat:
Cytat:
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
Irbisol
W pewnym sensie ma.


W jakim sensie?

W sensie pozostawienia "w obiegu" tych genotypów, które sobie radzą. "Radzą" oznacza, że ten genotyp trwa - nie oznacza to wcale lekkiego życia dla nosicieli tego genotypu.

Cytat:
https://www.rp.pl/swiat/art8032861-watykan-teoria-ewolucji-nie-jest-sprzeczna-z-biblia


Kościół nie potępia teorii ewolucji Darwina, lecz jedynie “darwinizm ideologiczny”, odmawiający roli stwórczej Bogu, a rozwojowi i ewolucji świata racjonalności i boskiego planu.

Kolejne pole, gdzie Kościół musi ustąpić i ewakuować Boga tam, gdzie weryfikacja nie sięga. Nic nowego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:53, 13 Lip 2024    Temat postu:

Owszem ale jest to raczej zagrywka taktyczna.
Nadal trudno teistom się zgodzić , ze człowiek może być tworem tylko tworem ewolucji biologicznej.

Widzą teiści także niekonsekwencje u ateistów różnej maści, którzy mimo to mogą zachwycać sie tym tworem (potworem) i głosić: "człowiek to brzmi dumnie".

Przynajmniej wszyscy chcemy aby tak było.......

Cały cytat: Niejednemu pieniądze lekko przychodzą, ale mało kto lekko się z nimi rozstaje. Każdego życie na swój sposób boli. Okazuje się, że choćby się kto z wierzchu nie wiem jak ufarbował, wszystko się zetrze.

Ciekawy życiorys: [link widoczny dla zalogowanych]

Mimo przedrewolucyjnej przyjaźni z Leninem rewolucję październikową przyjął z niechęcią, publikował antybolszewickie felietony, próbował ratować aresztowanych pisarzy. W 1920 roku jego druga żona, Maria Fiodorowna Andrejewa, aktorka, została komisarzem politycznym do spraw teatru i ministrem sztuki. Skonfliktowany z władzami i chory na gruźlicę na polecenie Lenina wyjechał 6 października 1921 r. na leczenie za granicę. W latach 1921–1924 mieszkał na emigracji w Niemczech, w Berlinie, Bad Saarow i Heringsdorfie (gdzie leczył gruźlicę), później do 1927 roku we Włoszech (Sorrento). Tymczasem władze uznały pisarstwo Gorkiego za wzorzec do naśladowania (realizm socjalistyczny) i zabiegały o jego powrót i poparcie. Działania odniosły skutek. Po powrocie, mianowany przewodniczącym Związku Pisarzy ZSRR, brał udział w licznych przedsięwzięciach kulturalnych i propagandowych (m.in. redagował osławiony zbiór esejów o budowie Kanału Białomorsko-Bałtyckiego).

W socjalistycznej ojczyźnie był obsypywany przywilejami. Na jego cześć zmieniono nazwę miasta (Niżny Nowogród) oraz nazywano samoloty i fabryki. Jego autorytet pomógł Stalinowi budować na Zachodzie propagandowy obraz ZSRR. Zmarł na zapalenie płuc[6] 18 czerwca 1936. Przez lata dokładne okoliczności jego śmierci były niejasne. O jego otrucie oskarżano licznych podsądnych w procesach politycznych lat 30.

Napisał także coś takiego:

Panowie! Trzeba być człowiekiem, człowieczeństwo
jest nie tylko piękne, ale i dobre. Trzeba być sprawiedliwym,
sprawiedliwość jest fundamentem kultury. Bezwzględnie musimy
zadbać o przyswojenie idei prawa i wolności obywatelskiej,
użyteczność przyswojenia tych idei dobitnie pokazuje wielkość
kultury krajów Europy Zachodniej, na przykład Anglii
.
Bezwzględnie powinniśmy też rozwijać w sobie moralną czystość,
wyrabiać poczucie niechęci do przejawiającego się w człowieku
pierwiastka zoologicznego; jednym z takich przejawów jest
poniżająca człowieka wrogość do obcych narodów


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 10:13, 13 Lip 2024, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Sob 12:08, 13 Lip 2024    Temat postu:

Semele napisał:
Nadal trudno teistom się zgodzić , ze człowiek może być tworem tylko tworem ewolucji biologicznej.

To jakiś defekt. Dorosły człowiek nie ma obstawiać czegoś, z czym mu się "łatwo zgodzić" lecz coś, za czym przemawiają dobre argumenty.
Ewentualnie można sobie odpowiedzieć na dwa pytania: "jak chciałbym, żeby było", "jak prawdopodobnie jest". Odróżnienie tych pytań - jak widać - wielu przerasta.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Litek




Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1181
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:45, 16 Lip 2024    Temat postu:

Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Wto 11:36, 16 Lip 2024    Temat postu:

Litek napisał:
Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności.

W sensie że piorun walnął i powstał krokodyl?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:46, 16 Lip 2024    Temat postu:

Litek napisał:
Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności.


Splot okoliczności??

A to, że pojawił się Bóg nie jest splotem okoliczności?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:36, 16 Lip 2024    Temat postu:

Bóg sie nie pojawił
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:34, 16 Lip 2024    Temat postu:

Andy72 napisał:
Bóg sie nie pojawił


Ale Jezus już tak...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:46, 17 Lip 2024    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:40, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:09, 17 Lip 2024    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:39, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 13 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:02, 17 Lip 2024    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:38, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Litek




Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1181
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:16, 19 Lip 2024    Temat postu:

Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Pią 10:59, 19 Lip 2024    Temat postu:

Litek napisał:
Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego

Ach ta głębia przemyśleń ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:12, 19 Lip 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Litek napisał:
Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego

Ach ta głębia przemyśleń ...


Nie ma przemyśleń.

Jest trzymanie się kurczowe grupy. Tym razem ŚJ.

Ale apologeta też trzyma się grupy. Jest bardziej intelektualnie pobudzony i wyrafinowany.

Czy lepiej pomaga ludziom?

Czy grupa, której się trzyma jest taka super?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Pią 11:34, 19 Lip 2024    Temat postu:

Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6058
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:48, 19 Lip 2024    Temat postu:

Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:49, 19 Lip 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem.


Fakt . Odpowiada jednym niepełnym zdaniem.
Jednak nie czyni komentarzy na temat użytkowników. :) :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 13:27, 19 Lip 2024    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią.


nawet jeśli stwórcę określić istotą, a dalej, tym dowodzić jej nieistnienia, choć to absurdalny argument, to niestety :)

pwn:

istota
1. «osoba, stworzenie»
2. «to, co jest w czymś zasadnicze»
3. «osobowość, charakter»

...
istota biała «część mózgu i rdzenia kręgowego złożona z włókien nerwowych i komórek glejowych»
istota rozumna «istota mająca zdolność myślenia»


poza tym, przynajmniej w j.polskim, tak słowotwórczo jak i obserwacji zastosowania ... istotą (choć najczęściej żywa, osoba) to forma bytu istnienia, biernie, a czynnie istnieć, czyli byt :) przedmiot, w języku obiekt) poznania ... Bóg, z definicji, jedynie byt duchowy, może, przynajmniej językowo - czyli obiektywnie, poznawczo, poza światem ... dokładnie tak jak duch - świadomość, jest, poznawczo, odrębny od ciała człowieka ...

pomijam oczywiście aprioryczne, naturalistyczne i lewackie bajania, w które co prawda wielu w dzisiejszych czasach wierzy ... a opieram się jedynie na tym, co obiektywnie - językowo, przez ludzi postrzegane, a czego dowodzi sam język :)

naturalistyczny panpsychizm jest raczej nie do wyobrażenia, bo w nim nawet młotek posiadałby, jeśli szczątkową, to jednak świadomość, a tylko fakt, że naturalizm i tak, poprzez "prawa natury", absurdalny nie jest, bo faktycznie posługuje się dualizmem zawartym już w języku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Pią 13:53, 19 Lip 2024    Temat postu:

Semele napisał:
Irbisol napisał:
Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem.


Fakt . Odpowiada jednym niepełnym zdaniem.
Jednak nie czyni komentarzy na temat użytkowników. :) :wink:

Podobnie jak ci, których nie ma na tym forum.
Ale oni przynajmniej tu nie istnieją, zamiast istnieć i mantrować swoje kocopały, na które od dawna wielokrotnie odpowiadano.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:58, 19 Lip 2024    Temat postu:

lucek napisał:
szaryobywatel napisał:
Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią.


nawet jeśli stwórcę określić istotą, a dalej, tym dowodzić jej nieistnienia, choć to absurdalny argument, to niestety :)

pwn:

istota
1. «osoba, stworzenie»
2. «to, co jest w czymś zasadnicze»
3. «osobowość, charakter»

...
istota biała «część mózgu i rdzenia kręgowego złożona z włókien nerwowych i komórek glejowych»
istota rozumna «istota mająca zdolność myślenia»


poza tym, przynajmniej w j.polskim, tak słowotwórczo jak i obserwacji zastosowania ... istotą (choć najczęściej żywa, osoba) to forma bytu istnienia, biernie, a czynnie istnieć, czyli byt :) przedmiot, w języku obiekt) poznania ... Bóg, z definicji, jedynie byt duchowy, może, przynajmniej językowo - czyli obiektywnie, poznawczo, poza światem ... dokładnie tak jak duch - świadomość, jest, poznawczo, odrębny od ciała człowieka ...

pomijam oczywiście aprioryczne, naturalistyczne i lewackie bajania, w które co prawda wielu w dzisiejszych czasach wierzy ... a opieram się jedynie na tym, co obiektywnie - językowo, przez ludzi postrzegane, a czego dowodzi sam język :)

naturalistyczny panpsychizm jest raczej nie do wyobrażenia, bo w nim nawet młotek posiadałby, jeśli szczątkową, to jednak świadomość, a tylko fakt, że naturalizm i tak, poprzez "prawa natury", absurdalny nie jest, bo faktycznie posługuje się dualizmem zawartym już w języku.


Każdy młotek posiada jakąś szczatkową świadomość :) :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:32, 19 Lip 2024    Temat postu:

pomny twoich pouczeń, Irbisola i reszty ofiar lewackiej indoktrynacji, palcem nie wskazuję
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:39, 19 Lip 2024    Temat postu:

Szarak jak mędrzec orzekł, że Bóg sam siebie stworzyć nie mógł.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 74, 75, 76  Następny
Strona 75 z 76

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin