|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 20:27, 12 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Jehowcy pojmują ewolucję nie jako dobór kumulatywny, lecz jako dobór jednorazowy.
Czyli strzelił piorun i ze zlepków substancji organicznych mamy np. krokodyla.
I tak chodują tego chochoła, znajdując uznanie rozgarniętych podobnie do nich. |
Ciekawe czy litek był już w dziale Genesis bo właściwie najzreczniej byloby tam kontynuować tę dyskusję. Wiele elememtow już tam jest.
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Pią 21:31, 12 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Irbisol napisał: | Jehowcy pojmują ewolucję nie jako dobór kumulatywny, lecz jako dobór jednorazowy.
Czyli strzelił piorun i ze zlepków substancji organicznych mamy np. krokodyla.
I tak chodują tego chochoła, znajdując uznanie rozgarniętych podobnie do nich. |
Ciekawe czy litek był już w dziale Genesis bo właściwie najzreczniej byloby tam kontynuować tę dyskusję. Wiele elememtow już tam jest. |
Naprawdę nie widzisz, że to totalny beton o IQ orangutana? Jest bezradny przy pierwszym kontrargumencie skierowanym do niego.
Potrafi jedynie mantrować.
Cytat: | Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel. |
W pewnym sensie ma.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 5:45, 13 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Cytat:
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
Irbisol
W pewnym sensie ma. |
W jakim sensie?
[link widoczny dla zalogowanych]
Kościół nie potępia teorii ewolucji Darwina, lecz jedynie “darwinizm ideologiczny”, odmawiający roli stwórczej Bogu, a rozwojowi i ewolucji świata racjonalności i boskiego planu.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 5:53, 13 Lip 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Sob 7:57, 13 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Cytat: | Cytat:
Z kolei pan Andryszczak uważa ewolucje za proces, który ma cel.
Irbisol
W pewnym sensie ma. |
W jakim sensie? |
W sensie pozostawienia "w obiegu" tych genotypów, które sobie radzą. "Radzą" oznacza, że ten genotyp trwa - nie oznacza to wcale lekkiego życia dla nosicieli tego genotypu.
Cytat: | https://www.rp.pl/swiat/art8032861-watykan-teoria-ewolucji-nie-jest-sprzeczna-z-biblia
Kościół nie potępia teorii ewolucji Darwina, lecz jedynie “darwinizm ideologiczny”, odmawiający roli stwórczej Bogu, a rozwojowi i ewolucji świata racjonalności i boskiego planu. |
Kolejne pole, gdzie Kościół musi ustąpić i ewakuować Boga tam, gdzie weryfikacja nie sięga. Nic nowego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 9:53, 13 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Owszem ale jest to raczej zagrywka taktyczna.
Nadal trudno teistom się zgodzić , ze człowiek może być tworem tylko tworem ewolucji biologicznej.
Widzą teiści także niekonsekwencje u ateistów różnej maści, którzy mimo to mogą zachwycać sie tym tworem (potworem) i głosić: "człowiek to brzmi dumnie".
Przynajmniej wszyscy chcemy aby tak było.......
Cały cytat: Niejednemu pieniądze lekko przychodzą, ale mało kto lekko się z nimi rozstaje. Każdego życie na swój sposób boli. Okazuje się, że choćby się kto z wierzchu nie wiem jak ufarbował, wszystko się zetrze.
Ciekawy życiorys: [link widoczny dla zalogowanych]
Mimo przedrewolucyjnej przyjaźni z Leninem rewolucję październikową przyjął z niechęcią, publikował antybolszewickie felietony, próbował ratować aresztowanych pisarzy. W 1920 roku jego druga żona, Maria Fiodorowna Andrejewa, aktorka, została komisarzem politycznym do spraw teatru i ministrem sztuki. Skonfliktowany z władzami i chory na gruźlicę na polecenie Lenina wyjechał 6 października 1921 r. na leczenie za granicę. W latach 1921–1924 mieszkał na emigracji w Niemczech, w Berlinie, Bad Saarow i Heringsdorfie (gdzie leczył gruźlicę), później do 1927 roku we Włoszech (Sorrento). Tymczasem władze uznały pisarstwo Gorkiego za wzorzec do naśladowania (realizm socjalistyczny) i zabiegały o jego powrót i poparcie. Działania odniosły skutek. Po powrocie, mianowany przewodniczącym Związku Pisarzy ZSRR, brał udział w licznych przedsięwzięciach kulturalnych i propagandowych (m.in. redagował osławiony zbiór esejów o budowie Kanału Białomorsko-Bałtyckiego).
W socjalistycznej ojczyźnie był obsypywany przywilejami. Na jego cześć zmieniono nazwę miasta (Niżny Nowogród) oraz nazywano samoloty i fabryki. Jego autorytet pomógł Stalinowi budować na Zachodzie propagandowy obraz ZSRR. Zmarł na zapalenie płuc[6] 18 czerwca 1936. Przez lata dokładne okoliczności jego śmierci były niejasne. O jego otrucie oskarżano licznych podsądnych w procesach politycznych lat 30.
Napisał także coś takiego:
Panowie! Trzeba być człowiekiem, człowieczeństwo
jest nie tylko piękne, ale i dobre. Trzeba być sprawiedliwym,
sprawiedliwość jest fundamentem kultury. Bezwzględnie musimy
zadbać o przyswojenie idei prawa i wolności obywatelskiej,
użyteczność przyswojenia tych idei dobitnie pokazuje wielkość
kultury krajów Europy Zachodniej, na przykład Anglii.
Bezwzględnie powinniśmy też rozwijać w sobie moralną czystość,
wyrabiać poczucie niechęci do przejawiającego się w człowieku
pierwiastka zoologicznego; jednym z takich przejawów jest
poniżająca człowieka wrogość do obcych narodów
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 10:13, 13 Lip 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Sob 12:08, 13 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Nadal trudno teistom się zgodzić , ze człowiek może być tworem tylko tworem ewolucji biologicznej. |
To jakiś defekt. Dorosły człowiek nie ma obstawiać czegoś, z czym mu się "łatwo zgodzić" lecz coś, za czym przemawiają dobre argumenty.
Ewentualnie można sobie odpowiedzieć na dwa pytania: "jak chciałbym, żeby było", "jak prawdopodobnie jest". Odróżnienie tych pytań - jak widać - wielu przerasta.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1181
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 10:45, 16 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Wto 11:36, 16 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności. |
W sensie że piorun walnął i powstał krokodyl?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 13:46, 16 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Trzeba mieć niesamowicie mocne przekonanie że człowiek powstał z nieożywionej materii w wyniku splotu okoliczności. |
Splot okoliczności??
A to, że pojawił się Bóg nie jest splotem okoliczności?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:36, 16 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Bóg sie nie pojawił
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 16:34, 16 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Andy72 napisał: | Bóg sie nie pojawił |
Ale Jezus już tak...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:46, 17 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:40, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 13 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:09, 17 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:39, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 13 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:02, 17 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 19:38, 28 Lip 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1181
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 10:16, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Pią 10:59, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego |
Ach ta głębia przemyśleń ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 11:12, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Litek napisał: | Czy ma świat Stwórcę
Czy dom ma budowniczego |
Ach ta głębia przemyśleń ... |
Nie ma przemyśleń.
Jest trzymanie się kurczowe grupy. Tym razem ŚJ.
Ale apologeta też trzyma się grupy. Jest bardziej intelektualnie pobudzony i wyrafinowany.
Czy lepiej pomaga ludziom?
Czy grupa, której się trzyma jest taka super?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Pią 11:34, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6058
Przeczytał: 86 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:48, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 12:49, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem. |
Fakt . Odpowiada jednym niepełnym zdaniem.
Jednak nie czyni komentarzy na temat użytkowników.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 13:27, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
szaryobywatel napisał: | Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią. |
nawet jeśli stwórcę określić istotą, a dalej, tym dowodzić jej nieistnienia, choć to absurdalny argument, to niestety
pwn:
istota
1. «osoba, stworzenie»
2. «to, co jest w czymś zasadnicze»
3. «osobowość, charakter»
...
istota biała «część mózgu i rdzenia kręgowego złożona z włókien nerwowych i komórek glejowych»
istota rozumna «istota mająca zdolność myślenia»
poza tym, przynajmniej w j.polskim, tak słowotwórczo jak i obserwacji zastosowania ... istotą (choć najczęściej żywa, osoba) to forma bytu istnienia, biernie, a czynnie istnieć, czyli byt przedmiot, w języku obiekt) poznania ... Bóg, z definicji, jedynie byt duchowy, może, przynajmniej językowo - czyli obiektywnie, poznawczo, poza światem ... dokładnie tak jak duch - świadomość, jest, poznawczo, odrębny od ciała człowieka ...
pomijam oczywiście aprioryczne, naturalistyczne i lewackie bajania, w które co prawda wielu w dzisiejszych czasach wierzy ... a opieram się jedynie na tym, co obiektywnie - językowo, przez ludzi postrzegane, a czego dowodzi sam język
naturalistyczny panpsychizm jest raczej nie do wyobrażenia, bo w nim nawet młotek posiadałby, jeśli szczątkową, to jednak świadomość, a tylko fakt, że naturalizm i tak, poprzez "prawa natury", absurdalny nie jest, bo faktycznie posługuje się dualizmem zawartym już w języku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15369
Przeczytał: 27 tematów
|
Wysłany: Pią 13:53, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
Semele napisał: | Irbisol napisał: | Niech się trzyma grupy, ale wskazane byłoby podjęcie dyskusji na poziomie nieco wyższym niż odtwarzacz z zapętleniem. |
Fakt . Odpowiada jednym niepełnym zdaniem.
Jednak nie czyni komentarzy na temat użytkowników. |
Podobnie jak ci, których nie ma na tym forum.
Ale oni przynajmniej tu nie istnieją, zamiast istnieć i mantrować swoje kocopały, na które od dawna wielokrotnie odpowiadano.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23099
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 14:58, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
lucek napisał: | szaryobywatel napisał: | Stworzenie świata (w sensie całości rzeczywistości, "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych"), wymagałoby by stwórca był istotą istniejącą niezależnie od rzeczywistości, a to przeczy jakiejkolwiek sensownej definicji istoty, która jest z definicji zależna od rzeczywistości i jest jej częścią. |
nawet jeśli stwórcę określić istotą, a dalej, tym dowodzić jej nieistnienia, choć to absurdalny argument, to niestety
pwn:
istota
1. «osoba, stworzenie»
2. «to, co jest w czymś zasadnicze»
3. «osobowość, charakter»
...
istota biała «część mózgu i rdzenia kręgowego złożona z włókien nerwowych i komórek glejowych»
istota rozumna «istota mająca zdolność myślenia»
poza tym, przynajmniej w j.polskim, tak słowotwórczo jak i obserwacji zastosowania ... istotą (choć najczęściej żywa, osoba) to forma bytu istnienia, biernie, a czynnie istnieć, czyli byt przedmiot, w języku obiekt) poznania ... Bóg, z definicji, jedynie byt duchowy, może, przynajmniej językowo - czyli obiektywnie, poznawczo, poza światem ... dokładnie tak jak duch - świadomość, jest, poznawczo, odrębny od ciała człowieka ...
pomijam oczywiście aprioryczne, naturalistyczne i lewackie bajania, w które co prawda wielu w dzisiejszych czasach wierzy ... a opieram się jedynie na tym, co obiektywnie - językowo, przez ludzi postrzegane, a czego dowodzi sam język
naturalistyczny panpsychizm jest raczej nie do wyobrażenia, bo w nim nawet młotek posiadałby, jeśli szczątkową, to jednak świadomość, a tylko fakt, że naturalizm i tak, poprzez "prawa natury", absurdalny nie jest, bo faktycznie posługuje się dualizmem zawartym już w języku. |
Każdy młotek posiada jakąś szczatkową świadomość
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 15:32, 19 Lip 2024 Temat postu: |
|
|
pomny twoich pouczeń, Irbisola i reszty ofiar lewackiej indoktrynacji, palcem nie wskazuję
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|