|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:05, 16 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Napisałeś iż idealizm to wiara w duszki, a materializm w kamienie.
Ja uważam iż każdy człek rozumie słowo myśleć i przeżywać.
Jeśli ktoś powie że myśli i przeżywa to jest idealistą, nie zaś wtedy gdy powie że wierzy w duszki. Koniec argumentacji.
Ty mówisz że nie, to ja nie rozumiem czemu by nie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 14:18, 16 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Dlaczego jeżeli ktoś powie, że myśli i przeżywa to musi być idealistą? Są tacy co twierdzą, że są ciałami, a przeżycia to nic innego jak pobudzenia neuronów. Oni też są idealistami?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:21, 16 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Dla mnie wtedy jst materialistą, nie widzę 3 opcji, chyba że ucieczka w język, jak mówił idiota, potoczny, ale to dla mnie bezrefleksyjność jest, więc po za filozofią niejako.
No takie mam przemyślenia na dzień dzisiejszy.
Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Nie 14:21, 16 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 14:35, 16 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Ale każdy przecież twierdzi, że myśli i przeżywa, zatem nie jest tak, że tylko idealiści twierdzą, że myślą i przeżywają.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:46, 16 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Tak, ale jeśli poprosić o krótką refleksję to kończy się tak:
- no bo to przez mój musk
- no bo tak już jest, sobie myślę.
więc to 1 to materializm a to drugie to idealizm.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:44, 21 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: | spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna... |
Adekwatność tej sentencji zależy od tego, kto z kim o co się spiera.
Jeśli o spory ze mną chodzi, to - jak podkreślałem to chyba dostatecznie często - mowa z mojej strony jest o tym, że można się sensownie wypowiadać o rzeczach zrozumiałych, natomiast wypowiadanie się o niezrozumiałych jest bez sensu niezależnie od tego, z czego jest zbudowany świat. Oraz, że o ile można podać zrozumiały opis świata za pomocą pojęć redukowalnych do własności "duszków" (bo taki "duszek" jest na mocy konstrukcji tego pojęcia czymś, czego istotę każdy zna z doświadczenia), o tyle nie można podać zrozumiałego opisu świata za pomocą pojęć redukowalnych do własności "kamyczków" (bo taki "kamyczek" jest na mocy konstrukcji tego pojęcia czymś, czego istoty nikt nie może znać z doświadczenia). Ty z czymś się tutaj nie zgadzasz. Ale z czym i dlaczego, tego nie bardzo rozumiem.
idiota napisał: | w szczególności, że świat materialisty ma identyczną strukturę co świat idealisty w zakresie tego co obaj poznają. |
Różnica polega na tym, że opis świata podany przez idealistę (jeśli jest spirytualistą empirycznym) nie wychodzi poza pojęcia zbudowane z tego, co idealista poznaje i wobec tego jest opisem zrozumiałym (a przynajmniej posiadającym treść i przez to przynajmniej potencjalnie poprawnym językowo), natomiast opis świata podany przez materialistę jest zbudowany na pojęciach opierających się na niczym i wobec tego jest z konieczności opisem niezrozumiałym, opisem niemożliwym do przedstawienia w formie poprawnej językowo.
idiota napisał: | nadal nie mam pojęcia co to jest "podstawa rzeczywistości" | wuj napisał: | Czy znana ci jest jakakolwiek teoria? | idiota napisał: | no na przykład teoria teorii...
co dalej? |
Nic, dokąd nie podasz konkretnego przykładu teorii, jaka jest ci znana. A jeśli to był konkretny przykład, to proszę naszkicuj krótko tę teorię.
wuj napisał: | tak i bez użycia pojęcia "abóg" nie da się sformułować żadnego ateistycznego światopoglądu (chociaż można nazywać to pojęcie różnymi słowami, odpowiednimi dla danego podejścia, na przykład słowem "materia"). | idiota napisał: | czyli w zasadzie poza agitacyjnym, sensu innego nie ma to pojęcie. | wuj napisał: | Czy mógłbyś sformułować rozumowanie, które doprowadziło cię do tego wniosku? | idiota napisał: | nie. to nie jest wynik rozumowania a obserwacji. |
Innymi słowy, jest to obserwacja, wyniku której nie rozumiesz?
idiota napisał: | z kimś kto za akt wiary przyjmuje, że roztrzaska się o chodnik jak wyskoczy z pałacu kultury nie mam o czym rozmawiać ze względu na brak płaszczyzny porozumienia. |
Jak terminologia użyta przez ciebie w tym wyznaniu definiuje "akt wiary" i jak definiuje "wiedzę"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 22:47, 21 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
do jednego się odniosę bo reszta nie warta:
teoria teorii to bardzo konkretna teoria.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:24, 17 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Jeśli to wszystko, co masz na ten temat do powiedzenia, to rzeczywiście nie warto rozmawiać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Czw 18:40, 17 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
skoro nie mam z kim...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:54, 17 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Przynajmniej tu się zgadzamy
OK, i bez urazy!
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|