|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Czw 15:11, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
w zasadzie masz wiele racji Superstar!
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...
w szczególności, że świat materialisty ma identyczną strukturę co świat idealisty w zakresie tego co obaj poznają.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:45, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Tylko że wg. mnie powiedzieć iż się jest i się myśli to tyle co być idealistą, reszta to te sory, a idealizm to podstawa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 15:47, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: | w zasadzie masz wiele racji Superstar!
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna... |
Dlaczego tylko trochę?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Czw 15:51, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar napisał: | Tylko że wg. mnie powiedzieć iż się jest i się myśli to tyle co być idealistą, reszta to te sory, a idealizm to podstawa. | to już nie mój problem, że nie umiesz posługiwać się potocznym językiem i wszędzie ci jakieś mary filozoficzne wyskakują.
nie rozumiem wynikania pomiędzy zdaniem "ja myślę" a zdaniem "jestem idealistą".
może byś raczył wyjaśnić, albo coś...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:02, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Idealista jak rozumiem uważa iż z filozoficznego pkt widzenia świat jest tak zbudowany że jest on i jego myśli i ewentualnie inni którzy mają tak samo.
Jeśli coś twierdzisz więcej to zakładasz ponad miarę, ale Twoja wola, jeśli twierdzisz mniej lub zaprzeczasz temu to albo mówisz potocznie, albo pierdzielisz bo przecież myśleć musisz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Czw 16:13, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
ja też twierdzę że jestem i, że myślę, ale to nie znaczy, że mam dostęp WYŁĄCZNIE do myśli.
nadal nie uzasadniłeś swego twierdzenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:46, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Hmm a do czego jeszcze masz dostęp ?
Chyba że odróżniamy jakościowo rozmyślanie od np. bólu w kolanie, dla mnie to łudzenie się, myśli walą jak ten ból ot nagle jest i tyle.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:51, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: | spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna... |
Dlaczego tylko trochę?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Czw 17:24, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar napisał: | Hmm a do czego jeszcze masz dostęp ?
Chyba że odróżniamy jakościowo rozmyślanie od np. bólu w kolanie, dla mnie to łudzenie się, myśli walą jak ten ból ot nagle jest i tyle. |
do bezpłatnej służby zdrowia.
ja naprawdę nie rozumiem o jaki rodzaj dostępu ci chodzi.
napisz po ludzku o co ciebie idzie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:34, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
O to że co bym nie robił to jest to wynikiem mego doświadczenia, przeżywania, człek nie robi nic innego jak przeżywa. Prawdę mówił wuj że cobyś nie wymyślił jest to wynikiem doświadczenia, czy Hume, że wszystek z wiedzy się bierze co byś sobie nie ubzdurał.
Masz dostęp do służby zdrowia, to fakt, ale fakt ten jest z myśli bo tak sobie go wyrozumowałeś a polega on na tym iż:
hmm co by tu dopisać Superstar hmm hmm hmm , podczas tego hmm odbywa się pewien proces, to jest właśnie przeżywanie, jaka by treść tego procesu nie była zawsze wszystko przeżywasz, np. film jak to zwykłeś za przykład dawać.
To co ten proces wyróżnia od procesu "jest służba zrdowia" jest to iż zawsze ale to zawsze przeżywanie, zwane inaczej doświadczaniem, a inaczej doznaniami, a inaczej myśleniem jest Twój, to jest jego własność. No chiba że masz takie odczucia które Twoje nie są, ciekaw jestem jak to w języku wyrazić ?
To tak po ludzku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 20:33, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: |
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...
|
No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:05, 13 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Nie jeśli jest 3 droga, czy Twoim zdaniem taka opcja istnieje ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 1:12, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Jacol napisał: | idiota napisał: |
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...
|
No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór? | a czy stwierdzenie, że nie istnieje najwyższa góra świata jest wejściem w taki spór?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 9:08, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Nie napisałeś co jeszcze robisz poza myśleniem dawniej "do czego masz dostęp".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 9:47, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
w nosie dłubię.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 9:57, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: |
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...
|
Jacol napisał: | No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór? |
idiota napisał: | a czy stwierdzenie, że nie istnieje najwyższa góra świata jest wejściem w taki spór? |
Nie jest, bo stwierdzenie czy istnieje najwyższa góra świata jest sprawdzalne empirycznie bo odnosi sie do naszych wrażeń.
Kiedy opowiadamy sobie o wrażeniach - wrażeniu posiadania własnego ciała, wrażeniu upływu czasu, wrażeniu istnienia materii itp. - to poruszamy się w świecie empirii.
Nasza rozmowa, jak ja ją rozumiem, dotyczy granicy, tego co można empirycznie stwierdzić, a co jest jednie spekulacją światopoglądową opartą na arbitralnie przyjętych założeniach. Takim założeniem w przypadku materializu jest założenie, że za wrażeniem matrii jakie jest nam dotępne w świadomości stoi jakś rzeczywiście istniejąca materia.
Tak być nie musi. Za przygodami dajmy na to szeregowca Rayana stoi projektor a nie szeregowiec Rayan.
Uzgodnienie od jakiego momentu zaczyna się filozoficzna spekulacja ateisty (nie poparta żadnymi dowodami) jest konieczna dla napisania przykładowego credo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 9:57, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar napisał: | Nie jeśli jest 3 droga, czy Twoim zdaniem taka opcja istnieje ? |
Co to jest 3 droga?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 11:24, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
idiota napisał: | w nosie dłubię. | Oblecha, a skąd o tym wiesz ?
# droga, no nie idealizm i nie materializm, czy da się coś jeszcze wymyślić ?
Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Pią 11:25, 14 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 12:18, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar napisał: | idiota napisał: | w nosie dłubię. | Oblecha, a skąd o tym wiesz ?
|
sorry, sam chciałeś wiedzieć.
a skąd wiem? a co to ma do rzeczy?
nie mówimy o wiedzy tylko o rzeczywistości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 12:27, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar: wysłałem do ciebie prywatną wiadomość.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:34, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
A o RZECZYWISTOŚCI przecie trza wiedzieć żeby o niej mówić, a wiedza jest z myślenia, zatem jesteś idealista. Mnie tylko o to chodzi, że mówisz że idealizm i materializm jest be, a potem mówisz że myślisz, jesteś, że jest fakt, że jest przedmiot itd. więc nie rozumiem, wyjaśnij.
@Konrado5
odpowiedziałem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jacol
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 13:48, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Jacol napisał: | Co to jest 3 droga? |
Superstar napisał: | no nie idealizm i nie materializm, czy da się coś jeszcze wymyślić ? |
Ja nie wymyślę.
Ostatnio zmieniony przez Jacol dnia Pią 13:48, 14 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 14:04, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Do idioty:
Proszę się wreszcie odnieść do tego:
idiota napisał: | spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna... |
Dlaczego tylko trochę?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 17:14, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Superstar napisał: | A o RZECZYWISTOŚCI przecie trza wiedzieć żeby o niej mówić, a wiedza jest z myślenia, zatem jesteś idealista. |
non sequitur.
miałeś mi uzasadnić pogląd, że kto uważa, że myśli ten jest automatycznie idealistą. nie zrobiłeś tego, tylko powtarzasz w koło wojtek. puki nie zobaczę tu zrozumiałego, dorzecznego uzasadnienia, będę ów pogląd poczytywał wyłącznie za twoje urojenie, w stylu urojeń Konrado, np. że nie wie co to znaczy "inny sposób"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Pią 18:42, 14 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
konrado5 napisał: | Do idioty:
Proszę się wreszcie odnieść do tego:
idiota napisał: | spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna... |
Dlaczego tylko trochę? | nie ma się do czego odnosić.
taki zabieg retoryczny.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|