ŚFiNiA

lucek

Odnosząc do cytatu z Piotra, to zanim "nie istnieją oczywistości a wiary", królował "intersubiektywizm" wuizmu, czyli zbiorowe halucynacje wuja i spółki

A teraz do rzecz, oczywiście "schizofrenika" nie leczy się z powodu "widzenia latających drzew" (przynajmniej w teorii, zwłaszcza, że jeśli nawet ów by takie widział to nikt o tym wiedzieć by nie mógł, prędzej z urojeń psychiatry, któremu wydawało by się że wie, co schizofrenik widzi).... W teorii schizofrenika leczy się gdy ten tego chce lub sądownie zostanie zmuszony, gdy jego zachowanie będzie to uzasadniać i będzie stanowić zagrożenie dla otoczenia. Jednak nie z powodu widzenia latających drzew, bo przynajmniej w Polsce, teoretycznie mamy jeszcze wolność przekonań, chodź wuizmopodobnych ideologii jest coraz więcej, głoszących jakiś obłęd "intersubiektywnych" prawd i zbiorowych halucynacji, jako tego co stanowi rzeczywistość. To rzeczywiście zagrożenie, bo tego typu ideologiach, gdzie prawda jest kwestią społecznej umowy to i "Kopernik" skończyłby w wariatkowie.

Podobnie z "matrixem", był jedynie halucynacją tych, którym braki intelektualne nie pozwalały zrozumieć istoty solipsyzmu i jako jego synonim pojawiał się na forum. Ludzkie wyobrażenia wynikające z deficytów intelektualnych są najczęstszym chyba źródłem "poważnego" traktowania tego typu idiotyzmów.

Rzeczywistość jest taka jakiej każdy doświadcza, i na temat której może się porozumieć z innymi - jeśli jednak nie może, to i tak, o tym kto ma "halucynacje" nie decyduje większość ani jakiś kompromis, uzgodnienie... a najczęściej czas.

blackSwan

Słownik definiuje to w bardzo prosty i przystępny sposób:

[link widoczny dla zalogowanych]

1 znaczenie.

towarzyski.pelikan

blackSwan

towarzyski.pelikan

blackSwan

towarzyski.pelikan

blackSwan

mat

Katolikus

Piotr Rokubungi

A może tak zastanówcie się głęboko, czym jest informacja (czym są informacje), a przede wszystkim dla kogo lub dla czego one są? Kto lub co jest ich odbiorcą, a kto lub co generatorem? Oraz „gdzie się znajduje” informacja.?
Zainicjowałem już o tym jakiś czas temu osobny wątek w tym dziale forum, ale nikt się chyba nim nie zainteresował, jak do tej pory przynajmniej...

Piotr Rokubungi

Do lucka: Treść twego wpisu [kilka wpisów wczesniej] wydaje mi się bardzo mądra, przenikliwa i w dużej mierze słuszna. Nawet byłbym skłonny uznać to, co tam napisałeś, za ostateczne rozwiązanie, za pełną odpowiedź na odnośne zagadnienia. Ale zauważ jednak może, iż ta rzeczywistość również się zmienia; jak sam napisałeś: weryfikuje ją czas. Ciekawe jest również to, że m. in. mechanika kwantowa sugeruje, iż dużo dziwniejsze „obiekty”, niż latające drzewa mogą występować, zachodzić- i właściwie to występują, istnieją, ale z tak małym prawdopodobieństwem, iż JESZCZE nie zaistniały. Szczególnie coraz to nowsze hipotezy fizyki, kosmologii- które nie zostały „wyssane z palca”, przynajmniej częściowo nie- sugerują również, iż nawet podstawowe stałe fizyczne nie zawsze były/będą stałymi takimi [ich wartość się zmienia]; nie mówiąc już o przekraczaniu granicznych wartości Plancka, o erze Plancka w powstawaniu wszechświata naszego, gdzie/gdy cała znana fizyka „się załamuje”, nie ma tam zastosowania.
Miałem krótko tylko, a jednak nieco się rozpisałem. ;-P

Chociaż, oczywiście, to, co w tym wpisie napisałem, jest tylko odrobiną i raczej zwróceniem uwagi na niektóre zagadnienia, niż choćby skrótowym przedstawieniem mojej nieco przeformułowanej Hipotezy Wszystkiego..
Ale jeszcze bardzo ważna sprawa, o której wcześniej jakoś zapomniałem napisać na forum tym: KWESTIA SKALI. Sam nie aż tak dawno zorientowałem się, że skala [również perspektywa] ma ogromne znaczenie. Jako może nieco banalny przykład może posłużyć niezgodność mechaniki kwantowej z OTW- ale mi chodzi o dużo szerszy, ogólniejszy kontekst występowania „problemu” skali..

Piotr Rokubungi

Jeszcze do towarzyski.pelikan: To, co napisałaś w pierwszym wpisie tego wątku jest wielce słuszne, poniekąd się z tym zgadzam. Lecz jeśli nie „wyjrzyjmy” poza tylko tę naszą rzeczywistość, to nigdy nie zbliżymy się nawet to doznawania i poznawania z boskiej, czyli pełnej perspektywy. A ja może jestem durniem, ale dla mnie nie ma nic ważniejszego, niż wyrwanie się z tej pętli niewiele zmieniającego się życia pokoleń- logicznie bezcelowego raczej; krócej i dobitniej: pragnę tylko w końcu zbawienia, nirwany choćby. Ale raczej nie zamierzam osiągnąć zbawienia drogą „pokornego Bożego sługi”, lecz sam chcę doprowadzić do zbawienia, wybawienia z tego świata, z tej rzeczywistości. Jednak żyjąc w tym świecie i w takiej formie nie uzyskam niczego więcej, niż ewentualnie pełnię zrozumienia Wszechinformacji, Ein Sof, Boga. Pod tym względem [a może nie tylko] jestem jak Gendo Ikari, czy jak Seele z „NGE”. Podobnie, jak Gendo, uważam, że skoro jesteśmy „dziećmi Drzewa Poznania/Wiedzy”, to nauka- która w tym życiu na tym świecie nie daje nic ważnego- może nas doprowadzić do rozwikłania tajemnicy Drzewa Poznania, a być może również „dosięgniemy” wówczas [czy następnie] Drzewa Życia, by stać się jak EVY...
Jeśli ktoś uważa, że ta rzeczywistość, to wszystko, na co go/ją „stać”, to jego sprawa. Jednak jeśli chce przyspieszyć ewolucję [psychiki zbiorowej], to niech się postara może...
A ty, pani towarzyska, jeśli wystarcza ci ta rzeczywistość, to właściwie dlaczego rozważasz i „drążyć” próbujesz choćby ją samą, ten świat „oczywisty”? :wink:

lucek

Semele

towarzyski.pelikan

Piotr Rokubungi

Niezupełnie to tak, proszę samicy pelikana z odmiany towarzyskich. Z grubsza masz rację, lecz dam taki- może prozaiczny, banalny przykład: Dawniej ludzie żyli na płaskiej ziemi- w ich większości, od jakiegoś czasu jednak większość ludzi uznaje, że żyje, mieszka na planecie o kształcie raczej kulistym. Jednak obserwując, doświadczając naszej planety, naszego miejsca w świecie np. stąpając tylko i nie sięgając wzrokiem poza horyzont wciąż ziemia, jako grunt i nie tylko, wydaje się- czyli jakoby jest- raczej płaską powierzchnią. Jest ta sama, ale jednak inna; aczkolwiek „przestarzały” pogląd w nowym się jak najbardziej zawiera, i nie ma w tym sprzeczności żadnej, jak dla wielu (twardogłowych szczególnie) się wydaje.
W inny sposób ujmując kwestię: Pełna, boska „perspektywa” jest tym, co mnie szczególnie interesuje- nie wystarcza mi ludzka, fragmentaryczna, skąpa wiedza...
Zwrócę uwagę jeszcze na dwie sprawy:
1. Może niektórym z was będzie łatwiej to zrozumieć, jeśli wnikliwie przemyślcie pojęcie „zjawiska, procesu” cimcum, zaczerpniętego z kabały luriańskiej.
2. Kwestia jedna z fundamentalnych w Hipotezie Wszystkiego: To nie ta czy inna rzeczywistość, a raczej- posługując się terminologią z Hipotezy Wszystkiego- to nie będzlenie się zmienia, lecz psyche ludzka, a przede wszystkim świadoma jej część ewoluuje, powiększając zakres dostępu do Wszechwiedzy, do Kronik Akaszy, do Informacji, do Ein Sof...

P. s.: Trochę zbyt pochopnie i w zbyt dużym zakresie zgodziłem się uprzednio z pelikan-samicą, że rzeczywistość „ta” oraz „tamta”- iż są [niemal] tą samą rzeczywistością. Różnice są jednak znaczne, nawet bardzo. Znów posłużę się przykładem: W wiekach średnich [prawdopodobnie również wcześniej] i aż do wieku dziewiętnastego- przynajmniej w cywilizacji europejskiej- uważano, w tym uważali tak lekarze wykształceni, iż przystępując np. do operacji na pacjencie nie należy myć rąk wodą, ponieważ to w niej znajdują się patogeny. Tu jeszcze uwaga na marginesie, że biorąc pod uwagę, jakiej wody używano wówczas szczególnie w miastach, była to raczej prawda. Ale i tak mniej brudne ręce, dłonie mieliby lekarze, cyrulicy, gdyby umyli je w takiej wodzie [ewentualnie w innej substancji], niż gdy nie myli ich wcale, niekiedy operując różnych ludzi jednych po drugich zaraz. Co chcę uwidocznić na choćby takim przykładzie? Otóż to, że rzeczywistość niby ta sama, ale jak się znacznie zmieniła, odkąd lekarze, a szczególnie chirurdzy zaczęli dbać inaczej, „prawdziwiej” o higienę własną oraz zabiegów medycznych!
Różnice pomiędzy „rzeczywistością” boską, a tą- że się znów posłużę hebrajskim zwrotem- ha-olam ha-ze chyba najlepiej określa, opisuje zajście cimcum oraz ewentualny proces tikkun olam.

mat

Netlis

Wydarzenia na ekranie typu Hulk Hogan podnoszący helikopter to fikcja, ale ekran i światła które na nim tańczą to już jest rzeczywistość. Tak samo jeśli jakaś postać w grze miałaby świadomość (wątpię w taką możliwość ale załóżmy) to ta świadomość byłaby rzeczywista, choć przekonania tej postaci np. odnośnie jej otoczenia mogłyby być złudzeniami.

Katolikus

mat

Katolikus

mat

Katolikus