 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Śro 18:40, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | w temacie ... to możesz być tylko sobą lub "aktorem własnego ideału", choć nadal będziesz tylko sobą, choć nieco bardziej skretyniałym
 |
Nie rozumiem
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 18:49, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
gdybyś rzeczywiście nie rozumiał ... to jesteś bardziej zadufany w sobie niż myślałem  mogę poradzić jedynie ponowne przeczytanie tego co napisałem i przemyślenie tego
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 18:52, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
No ale nadal nie rozumiem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 19:17, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
czego owca znów nie rozumiesz  ?
(podaj jeden! problem ... tak dla przykłady, żeby też moją ciekawość zaspokoić )
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:46, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Bo ty mnie brzydko nazywasz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 20:54, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Bo ty mnie brzydko nazywasz |
bo ty nie czytasz co napisałem, a wygląda na to, że jedynie bez sensu odpowiadasz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:58, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Sam bez sensu piszesz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5999
Przeczytał: 77 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:59, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Maluśny jak będziesz grzeczny to za skończenie wiele żyć urodzisz się mną i będziesz mieć dostęp.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:00, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
A ty sie urodzisz mną już w kolejnym.
Albo nie. Urodzisz sie Tukanką. A wiesz co Tukanka robiła ;)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:22, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Sam bez sensu piszesz |
wiesz ty chociaż co to "sens" ?
gdybyś wiedział, nie miałbyś dylematów jak szary
mam wrażenie, że jeszcze trochę ... a będzie sugerował, że poprzednie inkarnacje swoje pamięta 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5999
Przeczytał: 77 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:25, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Dylemat to takie pojęcie wieśniaku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:28, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
mój kolega z pracy, Bogdan, powiedziałby "tylko bez nerwów"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5999
Przeczytał: 77 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:31, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
A czy ja się denerwuję?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:38, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | A czy ja się denerwuję? |
ja się akurat nie denerwuję, gdy Bogdan, też wieśniak, ma zwyczaj mi to mówić
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:41, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Ze wsi to jest lepusowa tukanka.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:48, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
To ptak!
Nie! To samolot!
Nie!!! To tukanolepus !!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:49, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Symbol waszej jedności. Kupie wam w prezencie na złote gody.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5999
Przeczytał: 77 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:36, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Maluśny a czemu zdjąłeś swój avatar?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32747
Przeczytał: 68 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:54, 19 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Hej. Piszcie na temat, bez wycieczek w prywatę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22746
Przeczytał: 86 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 7:02, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Hej. Piszcie na temat, bez wycieczek w prywatę. |
Też jestem ciekawa czy owca szykuje nowy awatar.
Nie można być kimś bez prywaty [/url]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22746
Przeczytał: 86 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 12:50, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | Te wszystkie pytania wynikają z głównego problemu:
ciągłości Ja
Na tym polega "ciągłość Ja"?
Czy może należy uznać za prawdę to, co pisała Hill, że "Ja" to tylko ta chwila - ta mikrosekunda teraz, a mikrosekunda wcześniej to zupełnie kto inny? |
To skrajny pogląd.
Cała ta dyskusja przywodzi mi na myśl teorię wuja o "ja jestem". Gryzienie się w język. Dyskusja na ten temat z wujem nie została zakończona.
Wuj także j uciekł od eksperymentu myślowego " dziecko Semele".
Jak wróci spróbuję wrócić do tego wątku.
A tymczasem:
[link widoczny dla zalogowanych]
“Za każdym razem gdy spotykają się dwie osoby, tak naprawdę jest tam sześć osób. Jest tam człowiek, jakiego widzi on siebie; człowiek, jakiego widzi druga osoba i człowiek jakim jest naprawdę.”
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 13:04, 20 Cze 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 21:32, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Jeśli uznać, że po śmierci znowu żyjemy jako ktoś inny, to stoi na przeszkodzie, żebyśmy nie istnieli jako ktoś inny jednocześnie z aktualnym sobą?
Jeśli Lepus uważa, że po śmierci będzie żył jako ktoś tam inny, to dlaczego miałby odrzucić możliwość, że żyje już teraz jako ktoś inny?
Z czego miałoby wynikać wymaganie sekwencyjności?
Dostępu informacyjnego do życia tego innego wcielenia nie ma tak czy siak - bez względu na to, czy to wcielenie będzie sekwencyjne, czy równoległe względem niego.
Jeśli zaś może istnieć jego równoległe wcielenie, to dlaczego tylko jedno? A dlaczego nie 7 miliardów równoległych wcieleń?
Idąc tą myślą, można stwierdzić, że jest tylko jedna świadomość, która przechodzi przez wszystkie wcielenia. Jednak czym się to wtedy różni od solipsyzmu?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32747
Przeczytał: 68 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 21:53, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | JZ czego miałoby wynikać wymaganie sekwencyjności? |
Wymaganie sekwencyjności jest związane z przesłankami do wyborów - są nimi aspekty POZNANE, CZYLI WCZEŚNIEJSZE. Nie bazujemy w wyborach na tym, czego nie znamy. A nie znamy przecież doświadczeń hipotetycznie przypisywanych do równolegle istniejącej osoby.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5999
Przeczytał: 77 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:08, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | JZ czego miałoby wynikać wymaganie sekwencyjności? |
Wymaganie sekwencyjności jest związane z przesłankami do wyborów - są nimi aspekty POZNANE, CZYLI WCZEŚNIEJSZE. Nie bazujemy w wyborach na tym, czego nie znamy. A nie znamy przecież doświadczeń hipotetycznie przypisywanych do równolegle istniejącej osoby. |
Ale pytanie było raczej o to dlaczego nie znamy. Nie znamy bo to byłoby wewnętrznie sprzeczne doświadczać bycia dwoma lub więcej osobami naraz. Prawdą jest że istnieje teraz tylko jedna perspektywa, jeden świat w jednym układzie odniesienia, a wszystkie inne perspektywy można uznać względem niej za przeszłe albo przyszłe, a ich umiejscowienie względem niej za zależne od wyborów (nie rozumianych trywialnie jako decyzje podejmowania działań). Różnica względem solipsyzmu jest taka, że solipsyzm postuluje istnienie obserwatora, a to jest nonsensem, bo to tak jakby postulować pudełko które zawiera samo siebie, albo konstrukcję w języku formalnym zdania odnoszącego się do samego siebie. Nonsensem jest z tego samego powodu twierdzenie że obserwator nie istnieje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32747
Przeczytał: 68 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:29, 20 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | JZ czego miałoby wynikać wymaganie sekwencyjności? |
Wymaganie sekwencyjności jest związane z przesłankami do wyborów - są nimi aspekty POZNANE, CZYLI WCZEŚNIEJSZE. Nie bazujemy w wyborach na tym, czego nie znamy. A nie znamy przecież doświadczeń hipotetycznie przypisywanych do równolegle istniejącej osoby. |
Ale pytanie było raczej o to dlaczego nie znamy. Nie znamy bo to byłoby wewnętrznie sprzeczne doświadczać bycia dwoma lub więcej osobami naraz. Prawdą jest że istnieje teraz tylko jedna perspektywa, jeden świat w jednym układzie odniesienia, a wszystkie inne perspektywy można uznać względem niej za przeszłe albo przyszłe, a ich umiejscowienie względem niej za zależne od wyborów (nie rozumianych trywialnie jako decyzje podejmowania działań). Różnica względem solipsyzmu jest taka, że solipsyzm postuluje istnienie obserwatora, a to jest nonsensem, bo to tak jakby postulować pudełko które zawiera samo siebie, albo konstrukcję w języku formalnym zdania odnoszącego się do samego siebie. Nonsensem jest z tego samego powodu twierdzenie że obserwator nie istnieje. |
Tu w ogóle mamy problem z podzialem na podmiot (poznający) i przedmiot (poznawany). W solipsyzmie osoba poznaje wyłącznie samą siebie. To jednocześnie zakłada, że jest co poznawać, czyli że na początku podmiot ma coś niepoznanego. To, że on owo niepoznane zalicza do "ja" wydaje się bardzo arbitralne. Oczywiscie można tak sobie twierdzić, ale tez można twierdzić, że wszystko na tym swiecie jest psem. I można tego bronić odpowiednio modyfikując w razie wątpliwości i kontrowersji definicję psa. Rozciągając sobie definicje arbitralnie w odpowiednio zaawansowany sposób można zatem "udowodnić" praktycznie każdą tezę.
W moim podziale na ja i nieja wymagane jest, aby te kategorie miały odróżniającą je falsyfikowalną wlaściwość, aby coś dało się tu testować, a nie tylko stwierdzać "to jest tym". Dlatego dla mnie "ja" jest tym, nad czym panuję, zarządzam tym (przynajmniej potencjalnie). Jeśli coś dopiero poznaję, to bliżej temu czemuś koncepcji nieja, bo przecież nie wiem, czym to jest, więc nie mogę tego zaliczać do siebie. Dlatego nie jestem solipsystą, bo mam tak zdefiniowane ja, aby ono różnicowało od nieja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
