 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 15:57, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Co wy tu wypisujecie [nie tylko w tym wątku zresztą]?! Kręcicie się często "wokół własnych ogonów"... A wujzboj już dawno te kwestie poogarniał w znacznym stopniu. Ja mógłbym to zrobić jeszcze dobitniej, ale mi się nie chce..jak na razie przynajmniej. 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów
|
| Wysłany: Śro 19:11, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | 1. z powierzchownego odbioru chrześcijaństwa przez Ciebie.
2. ale też chyba ze skupienia się standardowych religii na aspektach moralno - administracyjnych i w konsekwencji pewnego hmmm... ukrycia głębszych treści. Ale te głębsze treści są obecne w chrześcijaństwie, tylko trzeba włożyć więcej wysiłku w ich odkrycie dla siebie. . |
Wycisnąłem z chrześcijaństwa chyba wszystko co dało się wycisnąć. Jeszcze wtedy jak mi zależało. Ewangelie kanoniczne czytałem ze 100x analizując zdanie po zdaniu. Twoje przekonania nie są więc trafne. Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 19:57, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych. |
No proszę bardzo.
Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33811
Przeczytał: 59 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:06, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | Banjankri napisał: | | Jeżeli dalej się upierasz, to mogę ci wrzucić parę cytatów z Tomasza i zobaczymy czy znajdziesz odpowiedniki w ewangeliach kanonicznych. |
No proszę bardzo.
Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza? |
Ja tam parę fajnych rzeczy znalazłem. Ale mniej więcej połowa jest powtórzeniem tego, co w ewangeliach kanonicznych. Z pozostałej połowy znowu połowa ma jakieś odpowiedniki. Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna, właściwa tylko tej ewangelii. Więc Banjankri, oczywiście, znajdzie coś, czego gdzie indziej nie ma.
Może jeden cytat dorzucę sam (bo mi się spodobał, jako że pokazuje dość ważny aspekt sprawy):
| Ewangelia Tomasza napisał: | | 98 Rzekł Jezus: "Królestwo Ojca podobne jest do człowieka pragnącego zabić możnego pana. Wydobył miecz w swym domu i wbił go w ścianę, aby poznać, czy jego ręka będzie silna. Wówczas zabił możnego pana". |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów
|
| Wysłany: Śro 20:19, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna |
To daje jakieś 27 wesetów. Sporo.
| O.K. napisał: | | Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza? |
Przeczytaj sobie.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Śro 20:20, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33811
Przeczytał: 59 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:31, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | | Ale pewnie z 1/4 jest oryginalna |
To daje jakieś 27 wesetów. Sporo. |
Chciałoby się więcej... 
W ogóle czuję pewien niedosyt treści oryginalnie chrześcijańskich. Gdyby tak Jezusa dało się zaprosić na konferencję, na sesję pytań i odpowiedzi. Tyle byłoby do wyjaśniania...
Choć z drugiej strony...
Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy. W końcu gdyby chodziło o czyste posłuszeństwo, to Bóg dałby każdemu dostęp do niepodważalnego źródła wiedzy o każdym możliwym przypadku, zawsze wiadomo byłoby jak postępować. A tu mamy ten problem, że tyle jest niewiadomych, tyle sprzecznych danych, interpretacji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów
|
| Wysłany: Śro 20:34, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy |
Ludzie wiary i ich dylematy  .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 20:41, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | O.K. napisał: | | Co takiego niby ciekawego jest w Ewangelii Tomasza? |
Przeczytaj sobie. |
To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza". Dlatego ja próbuję się doprosić o te cytaty, i pytam Ciebie, co tam niby szczególnie ciekawego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:43, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
|
Najciekawsze jest to, że ludzie myślą- podczas, gdy nie powinni, bo słabiutko im to wychodzi...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33811
Przeczytał: 59 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:53, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | | Może właśnie o to chodzi, że człowiek do pewnych rzeczy powinien dojść sam. Tradycja od lat wmawia nam, że cnotą jest być posłusznym, nie mędrkować za bardzo, bo w ten sposób łatwo jest zgrzeszyć, popełnić błąd. Ale nie wiadomo, czy czasem błąd/grzech zaniechania nie jest gorszy |
Ludzie wiary i ich dylematy . |
Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary.  Brak świadomości, jest po prostu nieświadomością.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 20:54, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów
|
| Wysłany: Śro 20:55, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza". |
Będę tak miły i wrzuce link do całości:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary. |
Chodziło mi o ludzi wierzących, w potocznym tego zwrotu znaczeniu. Nie galopuj tak
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Śro 20:56, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:21, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | | To Ty stwierdziłeś że możesz "wrzucić parę cytatów z Tomasza". |
Będę tak miły i wrzuce link do całości:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
Dzieki, i tak to czytałem dawno temu.
Nadal nie wytłumaczyłeś co takiego niby ciekawego jest tam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:33, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nadal nie wytłumaczyłeś co takiego niby ciekawego jest tam. |
Dlaczego uważasz, że powinienem tlumaczyć, co ciekawego jest w ew. Tomasza?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33811
Przeczytał: 59 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:17, 17 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Cytat: | Niektórzy ludzie wiary, są przekonani (wierzą), że nie wierzą...
Ale brak świadomości swojej wiary nie jest brakiem wiary. |
Chodziło mi o ludzi wierzących, w potocznym tego zwrotu znaczeniu. Nie galopuj tak |
Wyczułem, że z przekąsem piszesz o "ludziach wiary" i ich dylematach. Cóż, mieć dylematy ludzką rzeczą jest. Pewnie nikt nie jest od nich wolny. Zarówno Ci, co wiedzą, że wierzą, jak i ci, którzy wierzą nie mając tego świadomości. Dotyczy to różnych form wiary. Wiara religijna ma tę dodatkowa zaletę, że jakoś uczy ludzi szczerości w tym względzie - człowiek wierzący zdaje sobie z tego sprawę, traktuje wiarę (tym razem już w cokolwiek) jako coś normalnego. W obozie tych, co nie wiedzą, że wierzą, szerzy się zakłamanie - ludzie swoje wiary próbują określać nieadekwatnie do znaczeń słów - np. mówią, ze "wiedzą", tam gdzie do prawdziwej wiedzy daleko.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 10:45, 18 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci.
Warto posłuchać. Chociaż są tam i słabsze kawałki. Dziewczyna jednak potrafi przekazywać myśl. Widzimy i słyszymy także, że jest osobą dobrej woli. Dobrą osobą.
https://www.youtube.com/watch?v=UhrEixgYHkk&feature=youtu.be
Szczególnie cenne są te fragmenty, które znam z mojego osobistego życia, gdy przyznaje się iż jestem ateistą. Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących. Taki mniemania wciąż są powszechne. Chyba tu dużo zasługi Terlikowskiego i niektórych księży.
Intelektualiści kościelni na pewno już inaczej to postrzegają.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 10:47, 18 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33811
Przeczytał: 59 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:06, 18 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci. |
To jest kwestia kulturowych zachowań. Ja bardziej skupiam się na postawach intelektualnych.
Z resztą - szczerość...
Nie łudźmy się, ludzie będą nas oceniać. I zrobią to według swoich kryteriów, zasad jakie im wpojono. My oceniamy ostatnio muzułmanów jako ludzi skłonnych do przemocy. Może w stosunku do pewnej części jest w tym racja, ale pozostali są tu pokrzywdzeni.
| Semele napisał: | | ...Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących. |
Ty też masz prawo uważać czyjeś morale z wyższe, niższe od wzorcowego. Moze będziesz mieć w tym rację, może się pomylisz. Ludzkość szuka wciąż tej najbardziej właściwej moralności.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 20:28, 19 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Ateizm tez uczy ludzi szczerości. Jak chrzczę dziecko to mówię - robię to dla babci. |
To jest kwestia kulturowych zachowań. Ja bardziej skupiam się na postawach intelektualnych.
Z resztą - szczerość...
Nie łudźmy się, ludzie będą nas oceniać. I zrobią to według swoich kryteriów, zasad jakie im wpojono. My oceniamy ostatnio muzułmanów jako ludzi skłonnych do przemocy. Może w stosunku do pewnej części jest w tym racja, ale pozostali są tu pokrzywdzeni.
| Semele napisał: | | ...Oraz niestety to ocenianie morale ateistów jako niższego niż wierzących. |
Ty też masz prawo uważać czyjeś morale z wyższe, niższe od wzorcowego. Moze będziesz mieć w tym rację, może się pomylisz. Ludzkość szuka wciąż tej najbardziej właściwej moralności. |
Zgoda. Jednak w dyskursie społecznym nie powinniśmy etykietować. Ja nie mam wzorcowego morale. mam jakieś ogólne najważniejsze przekonania. nie wydaje mi się słusznym uważać iż inni maja żyć w zgodzie z moimi.
chociaż nie lubię jak ktoś pali przy mnie w miejscach publicznych na przykład na przystanku autobusowym. Taki gość mógłby chociaż zapytać , czy mi to nie przeszkadza. Oczywiście o ceny są w obie strony katolicy oceniają ateistów i ludzi innych wyznań. ateiści i ludzie innych wyznań często krytykują zwłaszcza kościół katolicki oraz hipokryzje niektórych wiernych. dobrze byłoby gdyby i jedna i druga strona miała do tego prawo i krytykowała w sposób wyważony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
