 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 9:54, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | Myślisz informację ze stanem faktycznym.
To, czy pada w danej chwili w Rzeszowie, nie zależy od przekazywanej informacji.
Odetkaj sobie kakao. |
Odpowiedział totalnie sprany mózg gównem zwanym KRZ.
Zrozumiałeś co napisałem wyżej?
Jak widać nie, zatem jeszcze raz.
Stoisz w Rzeszowie i pada ci na twój własny łeb
Ty wypowiadasz zdanie (to jest twój punkt odniesienia):
Teraz w Rzeszowie pada deszcz
Czy twoje gówno zwane KRZ jest w stanie rozstrzygnąć o prawdziwości tego co sam mówisz?
TAK/NIE
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 10:00, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15065
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Wto 10:59, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Rozstrzyganie o prawdziwości pojedynczego zdania nie jest zadaniem algebry logicznej, schizofreniku.
Poza tym w swojej definicji zaprzeczenia używasz pojęcia zaprzeczenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:18, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
1.
Rozstrzyganie o prawdziwości pojedynczego zdania nie jest zadaniem algebry logicznej, schizofreniku.
2.
Poza tym w swojej definicji zaprzeczenia używasz pojęcia zaprzeczenia. |
Ad.1
Algebra Kubusia zajmuje się rozstrzyganiem o prawdziwości/fałszywości wszelkich pojedyńczych zdań warunkowych "Jeśli p to q" które podlegają pod algorytm Puchacza.
Prosiaczek zaoferował ci pomoc w wyjaśnieniu tego faktu na poziomie 5-cio latka
Przyjmujesz?
TAK/NIE
Ad.2
Proszę o przykład tego co twierdzisz w punkcie 2, bo pewne jest, że na gruncie AK to są twoje schizofreniczne brednie do potęgi nieskończonej.
Pytanie retoryczne:
Czy kto ma nadzieję, że Iebisol poda taki przykład?
Definicja zaprzeczenia w algebrze Kubusia:
Zaprzeczeniem zdania w algebrze Kubusia jest fałszywy kontrprzykład obowiązujący w zdaniach warunkowych i twierdzących
Na mocy definicji kontrprzykład jest nierozerwalnie związany ze zdaniem warunkowym ze spełnionym warunkiem wystarczającym =>
Prawo Mrówki:
Dowolne zdanie twierdzące prawdziwe to spełniony warunek wystarczający =>
Dowód prawa Mrówki w przykładach:
1.
Pies ma cztery łapy
P=>4L =1
2.
Ziemia krąży dookoła słońca
Z=>DS =1
3.
Trójkąt o bokach [3,4,5] jest prostokątny
T345=>TP =1
4.
Kopernik był mężczyzną
K=>M =1
5.
Kubuś Puchatek jest misiem
KP=>M =1
etc
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 12:05, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:29, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Algebra Kubusia zajmuje się rozstrzyganiem o prawdziwości/fałszywości wszelkich pojedyńczych zdań warunkowych "Jeśli p to q" które podlegają pod jakiś "algorytm" bla bla bla |
W tej chwili opisałeś TEORIĘ w języku której mamy zdania "jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>", a NIE LOGIKĘ nad nią, w której zdania 1 i 2 są tylko zmiennymi binarnymi p i q.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:47, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Cytat: | | Algebra Kubusia zajmuje się rozstrzyganiem o prawdziwości/fałszywości wszelkich pojedyńczych zdań warunkowych "Jeśli p to q" które podlegają pod jakiś "algorytm" bla bla bla |
W tej chwili opisałeś TEORIĘ w języku której mamy zdania "jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>", a NIE LOGIKĘ nad nią, w której zdania 1 i 2 są tylko zmiennymi binarnymi p i q. |
W algebrze Kubusia nie ma twoich wytłuszczonych głupot.
W algebrze Kubusia zdania warunkowe "Jeśli p to q" dzielą się na dwie kategorie.
Kategoria 1.
Jeśli zajdzie przyczyna p to na 100% zajdzie skutek q
p=>q =1
Zajście p jest (=1) wystarczające => dla zajścia q
Kategoria 2.
Jeśli zajdzie przyczyna p to może zajść (=1) skutek q
Szary obywatelu, wytłumaczę ci szczegółowo o co chodzi w tych kategoriach na prostym przykładzie o padaniu i chmurce zrozumiałym dla każdego 5-cio latka.
Podobnych propozycji przedstawiłem Irbisolowi bez liku.
Jego odpowiedź była zawsze identyczna:
Nie zamówionego gówna nie czytam, odpowiedz na moje pytanie gdzie nikt nie wie o jakie pytanie mu chodzi.
Mam nadzieję, że jesteś na poziomie i zgodzisz się na moje wytłumaczenie o co chodzi w tych kategoriach 1 i 2 - krótkie będzie i na poziomie 5-cio latka.
Przeczytasz?
TAK/NIE
Oczywistym jest, że będziesz miał prawo do obalanie tego co napiszę na gruncie AK bo 100% definicji w AK jest innych niż w KRZ.
Twoje zdanie warunkowe "Jeśli p to q" widziane w ten sposób:
"jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>"
to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno.
Przekonasz się o tym, jeśli dasz sobie zaprezentować sposób obsługi wszelkich zdań warunkowych "Jeśli p to q" na gruncie algebry Kubusia na przykładzie analizy matematycznej takiego zdania:
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmuro
Więc jak?
Przeczytasz co ma do powiedzenia w temacie analizy matematycznej zdania A algebra Kubusia?
TAK/NIE
... krótkie będzie i na poziomie5-cio latka, ani grama wyżej.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 11:58, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:15, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Twoje zdanie warunkowe "Jeśli p to q" widziane w ten sposób:
"jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>"
to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno. |
Czyli dowolne zdanie warunkowe to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno. To by się zgadzało.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:18, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
To się zgadza tak samo jak "100% sprzecznych definicji".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15065
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Wto 12:18, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Ad. 1
Pytam o pojedyncze zdanie p lub q a nie o zdanie warunkowe (czyli złożone).
Ad. 2
Zaprzeczenie zdania 1 to kontrprzykład dla tego zdania:
R~~>~P=R*~P =0
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:24, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Cytat: |
Twoje zdanie warunkowe "Jeśli p to q" widziane w ten sposób:
"jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>"
to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno. |
Czyli dowolne zdanie warunkowe to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno. To by się zgadzało. |
Twoje zdanie warunkowe "Jeśli p to q" widziane w ten sposób:
"jeśli <zdanie1>, to <zdanie2>"
to na gruncie AK potwornie śmierdzące gówno.
Przekonasz się o tym, jeśli dasz sobie zaprezentować sposób obsługi wszelkich zdań warunkowych "Jeśli p to q" na gruncie algebry Kubusia na przykładzie analizy matematycznej takiego zdania:
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmuro
Więc jak?
Przeczytasz co ma do powiedzenia w temacie analizy matematycznej zdania A algebra Kubusia?
TAK/NIE
... krótkie będzie i na poziomie5-cio latka, ani grama wyżej.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 12:33, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:31, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Przecież cały czas czytam co masz do powiedzenie i wytykam Ci elementarne błędy. Ty z kolei w ogóle nie czytasz tego co my piszemy, albo jesteś aż takim inwalidą umysłowym że przekracza to Twoje zdolności.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:33, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | To się zgadza tak samo jak "100% sprzecznych definicji". |
Nie 100% sprzecznych, tylko w 100% innych - małe a robi różnicę.
Bo:
1.
Wszelkie twierdzenia matematyczne dowodzi się w AK identycznie jak w logice ziemian
Budowa twierdzenia matematycznego to warunek wystarczający =>zarówno w AK jak i w logce ziemian:
Jeśli zajdzie p to na 100% => zajdzie q
p=>q =1
Zajście p jest (=1) warunkiem wystarczającym => dla zajścia q
Przykład:
Jesli trójkąt jest prostokątny to zachodzi suma kwadratów
TP=>SK =1
Bycie TP wystarcza => by zachodziła SK
cnd
2.
Istnieje punkt wspólny AK i KRZ gdzie obie te logiki są zgodne w 100%
Kiedy są zgodne?
Logika ziemian:
Prawo eliminacji implikacji =>:
p=>q =~p+q
Algebra Kubusia:
Prawo eliminacji warunku wystarczającego =>
p=>q = ~p+q
W obu tych prawach chodzi w istocie o zabicie (dosłownie) sensu zdania warunkowego i przejściu do jego analizy w spójnikach "i"(*) i "lub"(+) gdzie o żadnych warunkach wystarczających => i koniecznych ~> mowy być nie może!
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 12:52, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:36, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Zdanie prawdziwe w AK:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:42, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Przecież cały czas czytam co masz do powiedzenie i wytykam Ci elementarne błędy. Ty z kolei w ogóle nie czytasz tego co my piszemy, albo jesteś aż takim inwalidą umysłowym że przekracza to Twoje zdolności. |
Nie możesz wytykać błędów w czymś czego jeszcze nie przeczytałeś i co w 100% jest ci nieznane.
Ponawiam moją propozycję:
Zaprezentuję ci jak w algebrze Kubusia analizuje się proste zdanie warunkowe:
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmurno
Daję ci słowo, że analiza tego zdania na gruncie AK będzie na poziomie 5-cio latka i będzie króciutka.
Oczywiście dopiero po przeczytaniu, co ma do powiedzenia algebra Kubusia w temacie matematycznej analizy zdania A będziesz mógł wytykać w niej błędy.
Więc jak?
Przeczytasz?
TAK/NIE
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:46, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | Zdanie prawdziwe w AK:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4 |
W AK to zdanie jest fałszywe.
Proszę byś nie wskakiwał w przypadkowe miejsca do AK.
Warunkiem koniecznym zrozumienia przez ciebie AK jest twoja pozytywna odpowiedź na moją propozycję wyzej w temacie matematycznej analizy na gruncie AK zdania warunkowego:
A.
Jeśli jutro bedzie padało to będzie pochmurno
P=>CH =?
Więc jak?
Zaczynamy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:09, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | szaryobywatel napisał: | Zdanie prawdziwe w AK:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4 |
W AK to zdanie jest fałszywe. |
Otóż nie, w AK jest to zdanie prawdziwe. Tabela prawdy dla alternatywy jest w AK identyczna jak w KRZ, a jak napisałeś:
| Cytat: | Algebra Kubusia:
Prawo eliminacji warunku wystarczającego =>
p=>q = ~p+q |
zatem tabela implikacji również jest identyczna w AK i w KRZ. Czyli w AK również z fałszu wynika cokolwiek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:16, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | 1
Pytam o pojedyncze zdanie p lub q a nie o zdanie warunkowe (czyli złożone).
2
Zaprzeczenie zdania 1 to kontrprzykład dla tego zdania:
R~~>~P=R*~P =0 |
Ad.1
Dopisałem ten fragment:
Prawo Mrówki:
Dowolne zdanie twierdzące prawdziwe to spełniony warunek wystarczający =>
Dowód prawa Mrówki w przykładach:
1.
Pies ma cztery łapy
P=>4L =1
2.
Ziemia krąży dookoła słońca
Z=>DS =1
3.
Trójkąt o bokach [3,4,5] jest prostokątny
T345=>TP =1
4.
Kopernik był mężczyzną
K=>M =1
5.
Kubuś Puchatek jest misiem
KP=>M =1
etc
Ad.2
Czytać ze zrozumieniem nie potrafisz, niestety.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-7325.html#802125
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Myślisz informację ze stanem faktycznym.
To, czy pada w danej chwili w Rzeszowie, nie zależy od przekazywanej informacji.
Odetkaj sobie kakao. |
Odpowiedział totalnie sprany mózg gównem zwanym KRZ.
Zrozumiałeś co napisałem wyżej?
Jak widać nie, zatem jeszcze raz.
Stoisz w Rzeszowie i pada ci na twój własny łeb
Ty wypowiadasz zdanie (to jest twój punkt odniesienia):
Teraz w Rzeszowie pada deszcz
Czy twoje gówno zwane KRZ jest w stanie rozstrzygnąć o prawdziwości tego co sam mówisz?
TAK/NIE
|
Wypowiedziane przez ciebie zdanie gdy stoisz w Rzeszowie i na łeb ci pada jest takie:
Teraz w Rzeszowie pada deszcz
R=>P =1
Zdanie tożsame:
Ja Irbisol, stoję teraz na rynku w Rzeszowie gdzie na łeb mi się leje i stwierdzam że:
A1.
Teraz w Rzeszowie pada deszcz
R=>P =1
Bycie w momencie padania deszczu w Rzeszowie jest warunkiem wystarczającym => dla stwierdzenia padania deszczu w Rzeszowie
Kontrprzykład dla zdania A1 to:
A1’
Teraz w Rzeszowie może ~~> nie padać deszcz
R~~>~P = R*~P =0
Niemożliwe jest by teraz w Rzeszowie (R) nie padł deszcz (~P) bo ja, Irbisol, stoję teraz na rynku w Rzeszowie i na łeb ni się leje deszcz.
Tożsame do A1’ zdanie przeczące zdaniu A1 wypowiedziane w formie zdania twierdzącego to:
Teraz w Rzeszowie nie pada deszcz
R~~>~P = R*~P =0
Czytamy:
Fałszem jest (=0), że teraz w Rzeszowie (R) nie pada deszcz (~P)
To mówię JA, Irbisol, stojący w strugach deszczu w Rzeszowie tu i teraz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:27, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | rafal3006 napisał: | | szaryobywatel napisał: | Zdanie prawdziwe w AK:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4 |
W AK to zdanie jest fałszywe. |
Otóż nie, w AK jest to zdanie prawdziwe. Tabela prawdy dla alternatywy jest w AK identyczna jak w KRZ, a jak napisałeś:
| Cytat: | Algebra Kubusia:
Prawo eliminacji warunku wystarczającego =>
p=>q = ~p+q |
zatem tabela implikacji również jest identyczna w AK i w KRZ. Czyli w AK również z fałszu wynika cokolwiek. |
Szary obywatelu, nie mów mi że znasz lepiej ode mnie AK!
Twoje zdanie:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4
Jest fałszywe w AK bo nie spełnia algorytmu Puchacza.
Tego typu zdań fałszywych w nie analizuje się w algebrze Kubusia - tego typu zdnia są wywalane do śmietnika i po bólu.
Nie będę ci teraz tłumaczył algorytmu Puchacza bo nie znasz absolutnych fundamentów algebry Kubusia, czy nie wiesz jak analizuje się dowolne zdanie warunkowe 'Jeśli p to q" przy pomocy innych zdań warunkowych!
Idiotyzmem do potęgi niekończonej jest eliminacja zdania warunkowego „Jeśli p to q” na mocy prawa eliminacji implikacji:
p=>q = ~p+q
Przekonał się o tym dotkliwie Irbisol, gdzie wykorzystując to prawo usiłował (dwa podejścia) tłumaczyć 5-cio latkom KRZ.
Kompromitacja Irbisola w przedszkola w obu przypadkach była totalna, tak rozwścieczył swoimi naukami KRZ panią przedszkolankę, że z wściekłością wykopała go przez okno (w drugim przypadku wylądował w pokrzywach).
Zacytuję ci o co chodzi w tej kompromitacji KRZ w przedszkolu, byś nie musiał szukać.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-matematyka-jezyka-potocznego,21937-25.html#800011
| rafal3006 napisał: | Algebra Kubusia - Kwinesencja
31.0 Armagedon ziemskich logik matematycznych |
| Algebra Kubusia napisał: |
31.3.2 Irbisol, fanatyk KRZ uczy 5-cio latków logiki matematycznej po raz drugi
Chodźmy do innego przedszkola, to niemożliwe by ten idiota Kubuś był w każdym przedszkolu tak potwornie piorąc mózgi naszym biednym dzieciom.
Pani w przedszkolu:
Drogie dzieci, wybitny znawca logiki matematycznej Irbisol, będzie was teraz uczył logiki matematycznej znanej każdemu ziemskiemu matematykowi, zwanej Klasycznym Rachunkiem Zdań.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kubusiowa-szkola-logiki-na-zywo-dyskusja-z-volrathem,3591-25.html#69416
Wysłany: Nie 0:09, 02 Lis 2008
@Volrath
Rozważmy zdanie:
A1.
Jeśli zwierzę jest psem to ma cztery łapy
P=>4L=?
| Kod: |
Wiemy, że:
A: P i 4L = 1 (pies)
B: P i ~4L = 0 (brak psów bez 4 łap)
C: ~P i ~4L = 1 (mrówka)
D: ~P i 4L = 1 (słoń)
|
Należy zdanie sprawdzić względem każdej opcji, by stwierdzić, że zdanie P=>4L jest prawdziwe.
Irbisol:
Weźmy na początek zdanie które doskonale rozumie każde z was:
A1.
Jeśli zwierzę jest psem to ma cztery łapy
P=>4L =?
Może ktoś wie co oznacza to zdanie?
Jaś (lat 5):
Pewnie że wiemy, to zdanie zna każdy 5-cio latek, a oznacza ono że:
Każdy pies ma cztery łapy
Innymi słowy:
Bycie psem (P) daje nam gwarancję =>, że mamy cztery lapy (4L)
Irbisol:
Drogie dziecko, tak jest w twoim ptasim móżdżku.
Logika matematyczna zwana Klasycznym Rachunkiem Zdań mówi tu co innego.
Zaciekawiony Jaś (lat 5):
Proszę nam opowiedzieć, co ma do powiedzenia pana logika matematyczna w tym temacie.
Irbisol:
Dobrze opowiadam na przykładach.
Pytanie A
Czy zdanie warunkowe A1: P=>4L jest prawdziwe dla psa?
Jaś:
Oczywiście że jest, każdy głupi to wie
Irbisol:
Bardzo bobrze Jasiu
Pytanie C
Czy zdanie warunkowe A1: P=>4L jest prawdziwe dla zwierzątka nie będącego psem (~P) i nie mającego czterech łap (~4L)?
Jaś:
Dla tego przypadku zdanie A1: P=>4L jest fałszywe (=0), bo w zdaniu A1 w poprzedniku mamy zastrzeżenie:
„Jeśli zwierzę jest psem …”
Zatem zdanie A1 P=>4L jest fałszywe (=0) dla zwierzątka które nie jest psem (~P) i nie ma czterech łap (~4L)
Irbisol:
Niestety Jasiu, widzę, że niejaki Kubuś potwornie wyprał twój biedny mózg.
Matematyczna prawda w jedynej poprawnej logice matematycznej zwanej KRZ jest taka:
Zdanie A1: P=>4L jest prawdziwe (=1) dla wszelkich zwierzątek nie będących psami (~P) i nie mających czterech łap (~4L)
Innymi słowy:
Przykładowo zdanie warunkowe A1: P=>4L jest tu prawdziwe dla: mrówki, kury, węża, wieloryba itd.
Pytanie D
Czy zdanie warunkowe A1: P=>4L jest prawdziwe dla zwierzątka nie będącego psem (~P) i mającego cztery łapy (4L)?
Zuzia (lat 5)
Dla tego przypadku zdanie A1: P=>4L jest fałszywe (=0), bo w zdaniu A1 w poprzedniku mamy zastrzeżenie:
„Jeśli zwierzę jest psem …”
Zatem zdanie A1: P=>4L jest fałszywe (=0) dla dowolnego zwierzątka nie będącego psem (~P) i mającego cztery łapy (4L).
Irbisol:
Źle, źle, po trzykroć źle!
Nasza fenomenalna logika matematyczna KRZ mówi nam, że zdanie warunkowe A1: P=>4L jest prawdziwe (=1) dla dowolnego zwierzątka które nie jest psem (~P) i ma cztery łapy (4L), czyli jest prawdziwe dla słonia, kota, krokodyla, żyrafy itd.
Oj biedne, nieszczęśliwe dzieci - teraz już jestem pewien, również w tym przedszkolu był przede mną niejaki Kubuś, totalny debil logiki matematycznej.
Irbisol do pani przedszkolanki:
Dlaczego przede mną wpuściła pani do swojego przedszkola tego debila Kubusia, przecież potwornie wyprał mózgi pani dzieci z jedynej poprawnej logiki matematycznej zwanej Klasycznym Rachunkiem Zdań obowiązującej w naszym Wszechświecie.
Pani przedszkolanka:
Po pierwsze:
Nie było tu przed panem żadnego Kubusia.
Po drugie:
Podzielam zdanie moich dzieci w temacie obsługi zdania warunkowego A1: P=>4L
Po trzecie:
Won z mojego przedszkola, nie pozwolę by jakieś swoje prywatne gówna wciskał pan do mózgów moich dzieci.
Po czwarte:
…. pani z wciekłością kopie Irbisola w cztery litery a ten wylatuje przez otwarte na jego szczęście okno (niestety tym razem wylądował w pokrzywach).
Pytanie na serio do Irbisola:
Czemu tak ochoczo zgodziłeś się na wykopanie w kosmos swojego dogmatu?
Warunek wystarczający => = implikacja => rodem z KRZ
Nie musisz odpowiadać, cieszę się, że wykładowca logiki matematycznej Volrath otworzył ci oczy
|
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 13:39, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:46, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Twoje zdanie:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4
Jest fałszywe w AK bo nie spełnia algorytmu Puchacza. |
Czyli AK jest wewnętrznie sprzeczna (kto by pomyślał), bo zawiera dwa sprzeczne algorytmy rozstrzygające wartość logiczną, jeden to algorytm z tabeli prawdy, a drugi to jakiś puchacz. A skoro AK jest wewnętrznie sprzeczna, to wszystko w niej jest i prawdziwe i fałszywe jednocześnie.
Ostatnio zmieniony przez szaryobywatel dnia Wto 13:50, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:10, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Cytat: |
Twoje zdanie:
jeśli 2+2=5, to 2+2=4
Jest fałszywe w AK bo nie spełnia algorytmu Puchacza. |
Czyli AK jest wewnętrznie sprzeczna (kto by pomyślał), bo zawiera dwa sprzeczne algorytmy rozstrzygające wartość logiczną, jeden to algorytm z tabeli prawdy, a drugi to jakiś puchacz. A skoro AK jest wewnętrznie sprzeczna, to wszystko w niej jest i prawdziwe i fałszywe jednocześnie. |
To wytłuszczone zdanie to fałsz do potęgi nieskończonej!
Niżej masz wytłumaczenie dlaczego tak jest.
Analiza przykładowego zdania warunkowego:
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmurno
P=>CH =1
Przy pomocy eliminacji tegoż zdania warunkowego na mocy prawa eliminacji implikacji:
p=>q = ~p +q
Prowadzi do sprzeczności z logiką każdego 5-cio latka, który doskonale rozumie wyłącznie analizę zdania warunkowego A: P=>CH przy pomocy innych zdań warunkowych ‘Jeśli p to q”, o czym przekonał się Irbisol de facto usiłujący prać mózgi 5-cio latków gównem zwanym KRZ!
Teraz uważaj szary obywatelu:
Jeśli zgodzisz się by 5-cio latki (nie ja!) zaprezentowały ci analizę zdania warunkowego A: P=>CH przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" to:
Po pierwsze
Zrozumiesz algebrę Kubusia!
Po drugie
Ja Rafał3006 z dziecinną łatwością wytłumaczę ci że nie ma absolutnie żadnej sprzeczności w algebrze Kubusia niezależnie od tego czy skorzystasz tu z prawa eliminacji implikacji (w AK z prawa eliminacji warunku wystarczającego =>):
P=>CH = ~P+CH
czy też nie skorzystasz i będziesz to zdanie analizował przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" którą to analizę ma w małym paluszku absolutnie każdy 5-cio latek!
Czy teraz po tych wyjaśnieniach zgadzasz się podejrzeć incognito przez dziurkę od klucza, jak 5-cio latki analizują zdanie A: P=>CH w absolutnie każdym ziemskim przedszkolu!
TAK/NIE
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 14:24, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:18, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Jeżeli wartość zdania warunkowego p => q rozstrzyga się innymi zdaniami warunkowymi (cokolwiek to znaczy), to wartości żadnego zdania warunkowego nie można nigdy rozstrzygnąć, bo ta sama procedura rozstrzygania dotyczy też jego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15065
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Wto 14:24, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Ziemia krąży dookoła słońca
Z=>DS =1
Zdefiniuj zdania Z i DS
Ad. 2
Mowa jest o użyciu definiowanego pojęcia w jego definicji. Czego przykład ci dałem w twoim wykonaniu. Nie zajarzyłeś więc znowu ci się płyta zacięła na temacie obok.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:32, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Jeżeli wartość zdania warunkowego p => q rozstrzyga się innymi zdaniami warunkowymi (cokolwiek to znaczy), to wartości żadnego zdania warunkowego nie można nigdy rozstrzygnąć, bo ta sama procedura rozstrzygania dotyczy też jego. |
Jesteś w błędzie, bo nie rozumiesz genialnej logiki 5-cio latków które zawsze i wszędzie potrafią rozstrzygać o indywidualnej prawdziwości/fałszywości wszelkich zdań warunkowych "Jeśli p to q" o ile zdania te podlegają pod algorytm Puchacza.
Algorytm Puchacza to oczywiście melodia przyszłości, najpierw musisz zrozumieć jak w rzeczywistości 5-cio latki analizują sztandarowe zdanie warunkowe:
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmurno
P=>CH =?
Ponawiam moja propozycję nie do odrzucenia, o ile jak w każdym człowieku, istnieje w tobie dusza odkrywcy, pragnącego odkryć to, co jest mu nieznane!
Teraz uważaj szary obywatelu:
Jeśli zgodzisz się by 5-cio latki (nie ja!) zaprezentowały ci analizę zdania warunkowego A: P=>CH przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" to:
Po pierwsze
Zrozumiesz algebrę Kubusia!
Po drugie
Ja Rafał3006 z dziecinną łatwością wytłumaczę ci że nie ma absolutnie żadnej sprzeczności w algebrze Kubusia niezależnie od tego czy skorzystasz tu z prawa eliminacji implikacji (w AK z prawa eliminacji warunku wystarczającego =>):
P=>CH = ~P+CH
czy też nie skorzystasz i będziesz to zdanie analizował przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" którą to analizę ma w małym paluszku absolutnie każdy 5-cio latek!
Czy teraz po tych wyjaśnieniach zgadzasz się podejrzeć incognito przez dziurkę od klucza, jak 5-cio latki analizują zdanie A: P=>CH w absolutnie każdym ziemskim przedszkolu!
TAK/NIE
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 14:37, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6001
Przeczytał: 71 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:44, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Pomieszała Ci się logika z teorią która ma logikę nad sobą. W redukcjonistycznym rachunku zdań, a takim ma być rzekomo AK, jest tylko algebra zmiennych binarnych. Taki rachunek zdań w żaden sposób nie analizuje, ani nie dotyczy treści zdań elementarnych p, q, r, ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:01, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
1.
Ziemia krąży dookoła słońca
Z=>DS =1
Zdefiniuj zdania Z i DS
2
Mowa jest o użyciu definiowanego pojęcia w jego definicji. Czego przykład ci dałem w twoim wykonaniu. Nie zajarzyłeś więc znowu ci się płyta zacięła na temacie obok. |
Ad.1
Trzeba być debilem by definiować w zdaniu A pojęcie "Ziemia" czy też definicować fakt iż "krąży ona dookoła słońca" - no chyba że jesteś płakoziemcą, wtedy nie rozumiesz co znaczy zdanie "Ziemia krąży dookoła słońca", to oczywiste.
Ad2.
To tego co napisałeś odniosłem się w 100%.
O twoich schizofrenicznych wizjach nie bedę dyskutował bo nie mam dostępu do twojego mózgu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 34717
Przeczytał: 24 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:04, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Pomieszała Ci się logika z teorią która ma logikę nad sobą. W redukcjonistycznym rachunku zdań, a takim ma być rzekomo AK, jest tylko algebra zmiennych binarnych. Taki rachunek zdań w żaden sposób nie analizuje, ani nie dotyczy treści zdań elementarnych p, q, r, ... |
To twoje wytłuszczone bo znowu brednia, czyli ZERO wspólnego z algebrą Kubusia - zrozumiesz to jak zgodzsz się na moją propozycję nie do odrzucenia.
A.
Jeśli jutro będzie padało to będzie pochmurno
P=>CH =?
Ponawiam moja propozycję nie do odrzucenia, o ile jak w każdym człowieku, istnieje w tobie dusza odkrywcy, pragnącego odkryć to, co jest mu nieznane!
Teraz uważaj szary obywatelu:
Jeśli zgodzisz się by 5-cio latki (nie ja!) zaprezentowały ci analizę zdania warunkowego A: P=>CH przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" to:
Po pierwsze
Zrozumiesz algebrę Kubusia!
Po drugie
Ja Rafał3006 z dziecinną łatwością wytłumaczę ci że nie ma absolutnie żadnej sprzeczności w algebrze Kubusia niezależnie od tego czy skorzystasz tu z prawa eliminacji implikacji (w AK z prawa eliminacji warunku wystarczającego =>):
P=>CH = ~P+CH
czy też nie skorzystasz i będziesz to zdanie analizował przy pomocy innych zdań warunkowych "Jeśli p to q" którą to analizę ma w małym paluszku absolutnie każdy 5-cio latek!
Czy teraz po tych wyjaśnieniach zgadzasz się podejrzeć incognito przez dziurkę od klucza, jak 5-cio latki analizują zdanie A: P=>CH w absolutnie każdym ziemskim przedszkolu!
TAK/NIE
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 15:05, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
