 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
 Wysłany: Śro 21:03, 15 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
I w trakcie tej dyskusji oskarżyłeś mnie o manipulację.
Której nie uzasadniłeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:08, 15 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Czy Irbisol wie, o czym aktualnie dyskutujemy?
Niestety, gówno wie, o czym świadczy jego uporczywe poza temacie, czyli gonienie własnego ogona - zapętlił się biedaczek.
| Irbisol napisał: | I w trakcie tej dyskusji oskarżyłeś mnie o manipulację.
Której nie uzasadniłeś. |
Irbisolu, przypominam o czym aktualnie dyskutujemy:
1.
Irbisolu,
Cała nasza aktualna dyskusja dotyczy tylko i wyłącznie prawa Grzechotnika na przykładzie zrozumiałym dla każdego 5-cio latka!
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
2.
Irbisolu,
Ja twierdzę, że prawo Grzechotnika jest bezdyskusyjnie prawdziwe, natomiast ty że jest bezdyskusyjnie fałszywe
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
Przypominam w całości mój post o którym teraz dyskutujemy:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3425.html#749469
| rafal3006 napisał: | Dowód prawa Grzechotnika na poziomie 5-cio latka!
| Irbisol napisał: |
| Rafal3006 napisał: |
Tematem naszej dyskusji jest prawo Grzechotnika.
Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
Jaki masz problem w obaleniu tego prawa? |
Głównie taki, że nigdy tego prawa nie udowodniłeś. |
Irbisolu, w logice matematycznej dopuszczalne są dowody na przykładzie.
Przykład:
Ludomir Newelski (ur. 1960) – polski matematyk, profesor Uniwersytetu Wrocławskiego, specjalizujący się w algebrze i podstawach matematyki, zwłaszcza teorii modeli i teorii mnogości.
Wstęp do matematyki.
| Kod: | | http://www.math.uni.wroc.pl/~newelski/dydaktyka/wdm-A/skrypt2/skrypt/node3.html |
Uwaga 2.7
(1) Każda formuła zdaniowa jest równoważna formule w postaci alternatywno-koniunkcyjnej.
(2) Każda formuła zdaniowa jest równoważna formule w postaci koniunkcyjno-alternatywnej.
Dowód. Dowód przeprowadzimy na przykładzie
Czy profesor Newelski jest dla ciebie wystarczającym autorytetem który w logice matematycznej dopuszcza dowody na przykładzie?
Irbisolu, cytuję ci dowód prawa Grzechotnika na przykładzie, a ty wskaż gdzie jest błąd.
Znajdziesz błąd czysto matematyczny - kasuję AK
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-matematyka-jezyka-potocznego,21937.html#680043
| Algebra Kubusia napisał: |
1.6 Zadanko Kubusia dla funkcji jednoargumentowych
Zadanko Kubusia:
Dane są dwa zdania pań przedszkolanek z dwóch różnych przedszkoli A i B.
Pani w przedszkolu A1:
A1.
Jutro pójdziemy do kina
Pani w przedszkolu A2:
A2.
Jutro nie pójdziemy do kina
Treść polecenia:
Zapisz w funkcjach logicznych kiedy panie dotrzymają słowa a kiedy skłamią?
Rozwiązanie Jasia, ucznia I klasy LO w 100-milowym lesie.
Pani w przedszkolu A1:
A1.
Jutro pójdziemy do kina
Y=K
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)
#
Kiedy pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)?
Negujemy równanie A1 stronami:
B1.
~Y=~K
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)
##
Pani w przedszkolu A2:
A2.
Jutro nie pójdziemy do kina
Y=~K
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> ~K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)
#
Kiedy pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)?
Negujemy równanie A2 dwustronnie.
~Y=K
Stąd mamy:
B2.
Pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K)
~Y=K
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji
Znaczenie zmiennej Y w standardzie dodatnim:
Y - pani dotrzyma słowa (Y=1)
~Y - pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)
Zapiszmy dialogi pań z przedszkola A1 i A2 w tabeli prawdy:
| Kod: |
T1
Pani w przedszkolu A1:
A1: Y= K # B1: ~Y=~K
## ##
Pani w przedszkolu A2:
A2: Y=~K # B2: ~Y= K
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji funkcji logicznej
|
Definicja znaczka #:
Dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej
W tabeli T1 doskonale widać, że obie definicje znaczków # i ## są perfekcyjnie spełnione.
Jak widzimy wyżej, wprowadzenie do logiki matematycznej funkcji logicznej w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) wymusza wprowadzenie do logiki matematycznej znaczków # i ##
1.6.1 Dowód wewnętrznej sprzeczności aktualnej, ziemskiej algebry Boole'a
Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napięcie ma nieprzerwanie rosnąć
Alfred Hitchcock.
Aktualny rachunek zero-jedynkowy ziemskich matematyków operuje tylko i wyłącznie na wyrażeniach algebry Boole’a, czyli na prawych stronach funkcji logicznych Y i ~Y.
Usuńmy zatem wszystkie funkcje logiczne Y i ~Y z tabeli T1.
| Kod: |
T1"
Pani w przedszkolu A1:
A1: K # B1: ~K
Pani w przedszkolu A2:
A2: ~K # B2: K
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
|
Doskonale widać, że w tabeli T1" najważniejszy znaczek logiki matematycznej, znaczek różne na mocy definicji ## został zgwałcony, bo ewidentnie zachodzą tożsamości po przekątnych.
| Kod: |
A1: K = B2: K
A2: ~K = B1: ~K
|
Stąd mamy:
Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
|
|
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 23:30, 15 Lis 2023, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Czw 6:33, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
|
Odpowiedziałem ci wyżej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:21, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol = człowiek mający zerowe pojęcie o definicjach zero-jedynkowych!
| Irbisol napisał: | | Odpowiedziałem ci wyżej |
Co ma piernik do wiatraka?
Co ma jakakolwiek dyskusja do obalenia prawa rachunku zero-jedynkowego, prawa Grzechotnika?
Prawo Grzechotnika, które w swoich rojeniach obaliłeś to prawo rachunku zero-jedynkowego.
Ty po prostu masz zerowe pojęcie o rachunku zero-jedynkowym, o obalaniu czegokolwiek w rachunku zero-jedynkowym.
Dostałeś wyżej kluczowy fragment mojego dowodu prawa Grzechotnika, zero-jedynkowe definicje (znaczenie) znaczków # i ## które musisz obalić na gruncie rachunku zero-jedynkowego, bo to jest fundament dowodu prawa Grzechotnika.
Podsumowując:
Czekam kiedy doszkolisz się w temacie rachunku zero-jedynkowego, inaczej będziemy mieli "gadał dziad do obrazu" do końca świata, albo i jeden dzień dłużej.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4100.html#763393
| rafal3006 napisał: | Czy Irbisol wie, o czym aktualnie dyskutujemy?
Niestety, gówno wie, o czym świadczy jego uporczywe poza temacie, czyli gonienie własnego ogona - zapętlił się biedaczek.
| Irbisol napisał: | I w trakcie tej dyskusji oskarżyłeś mnie o manipulację.
Której nie uzasadniłeś. |
Irbisolu, przypominam o czym aktualnie dyskutujemy:
1.
Irbisolu,
Cała nasza aktualna dyskusja dotyczy tylko i wyłącznie prawa Grzechotnika na przykładzie zrozumiałym dla każdego 5-cio latka!
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
2.
Irbisolu,
Ja twierdzę, że prawo Grzechotnika jest bezdyskusyjnie prawdziwe, natomiast ty że jest bezdyskusyjnie fałszywe
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
Przypominam mój post o którym teraz dyskutujemy:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3425.html#749469 |
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:04, 16 Lis 2023, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Czw 18:40, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:08, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Czy Irbisol kiedykolwiek zrozumie co to są definicje i prawa rachunku zero-jedynkowego?
Nadzieja umiera ostatnia, więc dopóki żyw będę, będę mu wyjaśniał o co tu chodzi ... choć jak wszyscy widzą, póki co, gadam do słupa.
| Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika będącego prawem rachunku zero-jedynkowego nie obala się w jakiejkolwiek dyskusji!
Czekam kiedy zrozumiesz iż do dowodu/obalania praw rachunku zero-jedynkowego jakakolwiek dyskusja jest ci psu na budę potrzebna.
Czekam kiedy to zrozumiesz i odpowiesz na poniżesz pytania:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4100.html#763393
| rafal3006 napisał: | Czy Irbisol wie, o czym aktualnie dyskutujemy?
Niestety, gówno wie, o czym świadczy jego uporczywe poza temacie, czyli gonienie własnego ogona - zapętlił się biedaczek.
| Irbisol napisał: | I w trakcie tej dyskusji oskarżyłeś mnie o manipulację.
Której nie uzasadniłeś. |
Irbisolu, przypominam o czym aktualnie dyskutujemy:
1.
Irbisolu,
Cała nasza aktualna dyskusja dotyczy tylko i wyłącznie prawa Grzechotnika na przykładzie zrozumiałym dla każdego 5-cio latka!
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
2.
Irbisolu,
Ja twierdzę, że prawo Grzechotnika jest bezdyskusyjnie prawdziwe, natomiast ty że jest bezdyskusyjnie fałszywe
TAK/NIE
Innej odpowiedzi nie akceptuję
Przypominam mój post o którym teraz dyskutujemy:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3425.html#749469 |
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 19:13, 16 Lis 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Czw 19:21, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:44, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ... |
W jakim dowodzie, gdzie ty w swoich wypocinach widzisz jakikolwiek dowód matematyczny?
Gdzie ty w swoim dowodzie zapisałeś choć jeden znaczek czysto matematyczny (np # czy też ##)? - pewnie w dupie bo nikt go nie widział i nigdy nie zobaczy.
Irbisolu, twoje myślenie to myślenie matematycznego tłumoka, delikatnie powiedziawszy.
Ja poprawność prawa Grzechotnika udowodniłem ci definicjami znaczków # i ## oraz rachunkiem zero-jedynkowym.
Wszystko ci się pokićkało, to twoim psim obowiązkiem jest obalić prawo Grzechotnika, ja do niczego w tym twoim obalaniu nie jestem ci potrzebny!
Zrozumiesz to kiedykolwiek, czy nigdy?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 19:52, 16 Lis 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Czw 20:03, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ... |
W jakim dowodzie, gdzie ty w swoich wypocinach widzisz jakikolwiek dowód matematyczny? |
Tak, widzę. Zresztą znalazłeś tam manipulację. Ale do tej pory sam nie wiesz, na czym miałaby ona polegać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:08, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ... |
W jakim dowodzie, gdzie ty w swoich wypocinach widzisz jakikolwiek dowód matematyczny? |
Tak, widzę. |
Jak widzisz to wal, obal cokolwiek z kluczowych dla dowodu prawa Grzechotnika definicji znaczków # i ## niżej przedstawionych.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-kwintesencja-rewolucji-matematycznej,24295.html#761525
| Algebra Kubusia – kwintesencja rewolucji matematycznej napisał: |
1.5.6 Relacja matematyczna między operatorami Y|=p a Y|=~p
| Kod: |
OT
Definicja operatora transmisji Y|=p:
A1: B1:
p ~p Y=p ~Y=~p
1 0 1 0
0 1 0 1
|
##
| Kod: |
ON
Definicja operatora negacji Y|=~p:
A2: B2:
p ~p Y=~p ~Y=p
1 0 0 1
0 1 1 0
|
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Zauważmy, że jeśli pominiemy nagłówki albo uwzględnimy wyłącznie prawe strony funkcji logicznych Y i ~Y to kolumna A1 będzie tożsama z kolumną B2.
Jeśli uwzględnimy nagłówki to relacja kolumn A1 i B2 nie będzie tożsamościowa mimo że zero-jedynkowo kolumny te są identyczne.
A1: Y=p ## B2: ~Y=p
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Uwaga:
Czy ktokolwiek widział w ziemskim rachunku zero-jedynkowym przypadek jak wyżej w tabelach OT i ON gdzie kolumny zero-jedynkowe A1 i B2 są tożsame a funkcje logiczne opisujące te kolumny nie są tożsame?
Zapiszmy tabele OT i ON w symbolicznej tabeli prawdy:
| Kod: |
OTON:
A1: Y= p # B1: ~Y=~p
## ##
A2: Y=~p # B2: ~Y= p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
|
Definicja znaczka różne #:
Dowolna strona znaczka różne # jest negacją drugiej strony
Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej
W tabeli OTON widać, że obie definicje znaczków # i ## są perfekcyjnie spełnione.
Doskonale też widać, że wprowadzenie do logiki matematycznej funkcji logicznej w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) wymusza wprowadzenie do logiki matematycznej znaczków # i ##
|
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 20:09, 16 Lis 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Czw 21:13, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ... |
W jakim dowodzie, gdzie ty w swoich wypocinach widzisz jakikolwiek dowód matematyczny? |
Tak, widzę. |
Jak widzisz to wal |
Już to zrobiłem - ale zarzuciłeś mi manipulację, po czym uciekłeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 21:20, 16 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
Niczego nie zacząłeś udowadniać bo zero-jedynkowych definicji znaczków # i ## praz prawa Grzechotnika |
Więc znajdź błąd w dowodzie.
A nie - przecież ty znalazłeś manipulację. Tylko że od tygodni nie potrafisz nawet zająknąć się, na czym ona miałaby polegać ... |
W jakim dowodzie, gdzie ty w swoich wypocinach widzisz jakikolwiek dowód matematyczny? |
Tak, widzę. |
Jak widzisz to wal |
Już to zrobiłem - ale zarzuciłeś mi manipulację, po czym uciekłeś. |
Gówno ma tu do rzeczy czy manipulowałeś, czy nie manipulowałeś?
Jaki to ma związek z obalaniem kluczowych dla prawa Grzechotnika znaczków # i ##?
ZEROWY!
Ty Irbisolu masz znaleźć jeden, jedyny błąd w poniższym tekście - wtedy obalisz prawo Grzechotnika, a ja skasuję całą algebrę Kubusia.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-kwintesencja-rewolucji-matematycznej,24295.html#761525
| Algebra Kubusia – kwintesencja rewolucji matematycznej napisał: |
1.5.6 Relacja matematyczna między operatorami Y|=p a Y|=~p
| Kod: |
OT
Definicja operatora transmisji Y|=p:
A1: B1:
p ~p Y=p # ~Y=~p
1 0 1 # 0
0 1 0 # 1
|
##
| Kod: |
ON
Definicja operatora negacji Y|=~p:
A2: B2:
p ~p Y=~p # ~Y=p
1 0 0 # 1
0 1 1 # 0
|
Gdzie:
Zmienna wejściowa p musi być wszędzie ta samą zmienną p, inaczej błąd podstawienia
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji
Zauważmy, że jeśli pominiemy nagłówki albo uwzględnimy wyłącznie prawe strony funkcji logicznych Y i ~Y to kolumna A1 będzie tożsama z kolumną B2.
Jeśli uwzględnimy nagłówki to relacja kolumn A1 i B2 nie będzie tożsamościowa mimo że zero-jedynkowo kolumny te są identyczne.
A1: Y=p ## B2: ~Y=p
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Uwaga:
Czy ktokolwiek widział w ziemskim rachunku zero-jedynkowym przypadek jak wyżej w tabelach OT i ON gdzie kolumny zero-jedynkowe A1 i B2 są tożsame a funkcje logiczne opisujące te kolumny nie są tożsame?
Zapiszmy tabele OT i ON w symbolicznej tabeli prawdy:
| Kod: |
OTON:
A1: Y= p # B1: ~Y=~p
## ##
A2: Y=~p # B2: ~Y= p
|
Gdzie:
Zmienna wejściowa p musi być wszędzie ta samą zmienną p, inaczej błąd podstawienia
Definicja znaczka różne #:
Dowolna strona znaczka różne # jest negacją drugiej strony
Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej
W tabeli OTON widać, że obie definicje znaczków # i ## są perfekcyjnie spełnione.
Doskonale też widać, że wprowadzenie do logiki matematycznej funkcji logicznej w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) wymusza wprowadzenie do logiki matematycznej znaczków # i ##
|
P.S.
W tabelach OT i ON dopisałem znaczek # na skutek naszej dyskusji – co polepsza czytelność tych tabel.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 3:17, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 9:18, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
|
Jakiś związek ma. Ale nie mogłem zakończyć dowodu, bo zarzuciłeś mi manipulację. Po czym zwiałeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:43, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Jakiś związek ma. Ale nie mogłem zakończyć dowodu, bo zarzuciłeś mi manipulację. Po czym zwiałeś. |
Jakiego dowodu, co ty pieprzysz!
Prawo Grzechotnika to jest prawo rachunku zero-jedynkowego, mające gówno wspólnego z jakimkolwiek manipulowaniem czy też nie manipulowaniem.
Twardy dowód iż prawo Grzechotnika to prawo rachunku zero-jedynkowego na przykładzie zrozumiałym dla każdego 5-cio latka masz moim poście o którym cały czas dyskutujemy!
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3425.html#749469
Przeczytałeś ten post ze zrozumieniem?
Bo jeśli tak i dalej pieprzysz co pieprzysz to pewne jest że nie masz jeszcze 5-ciu lat i ledwo zaczynasz mówić po polsku - może masz ze 3 latka, albo i mniej, sprawdź w lustrze.
Może przez analogię, bo w matematyce to jesteś goły i wesoły, cóż mam począć?
Zacznij z kimś dyskutować o twierdzeniu Pitagorasa i powiedz mu, że w którymś tam miejscu zarzuca ci manipulowanie, prowadzące do obalenia twierdzenia Pitagorasa.
Ma to sens, czy nie ma sensu - na to pytanie proszę o odpowiedź.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 11:42, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 16:57, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Jakiś związek ma. Ale nie mogłem zakończyć dowodu, bo zarzuciłeś mi manipulację. Po czym zwiałeś. |
Jakiego dowodu, co ty pieprzysz!
Prawo Grzechotnika to jest prawo rachunku zero-jedynkowego, mające gówno wspólnego z jakimkolwiek manipulowaniem czy też nie manipulowaniem. |
Czyli do tej pory nie zrozumiałeś nawet tego, że manipulacja miałaby dotyczyć mojego dowodu błędności tego prawa, a nie być w tym prawie.
W tym tempie to my się cofamy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:10, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Prawo “Irbisa małego”!
Za chwilkę wszyscy zobaczmy jak Irbisol będzie w wielkim popłoch uciekał od swojego własnego prawa „Irbisa małego” – ma kto wątpliwości?
| Irbisol napisał: |
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Jakiś związek ma. Ale nie mogłem zakończyć dowodu, bo zarzuciłeś mi manipulację. Po czym zwiałeś. |
Jakiego dowodu, co ty pieprzysz!
Prawo Grzechotnika to jest prawo rachunku zero-jedynkowego, mające gówno wspólnego z jakimkolwiek manipulowaniem czy też nie manipulowaniem. |
Czyli do tej pory nie zrozumiałeś nawet tego, że manipulacja miałaby dotyczyć mojego dowodu błędności tego prawa, a nie być w tym prawie.
W tym tempie to my się cofamy. |
Ustalmy fakty Irbisolu, cytuję moderatora z forum matematyka.pl, a więc matematyka zdecydowanie lepszego od ciebie, by ty nie jesteś matematykiem:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Moderator matematyki.pl Dasio11 napisał: |
Bramki logiczne w elektronice stanowią tylko jedno z wielu zastosowań logiki matematycznej i nie mają zbyt wiele wspólnego z tym, co w tym wątku najistotniejsze, tj. z dowodami matematycznymi. Operujesz też niezbyt przystępnym językiem – nie ma w matematyce takiego pojęcia, jak "logika dodatnia/ujemna", jest to żargon elektroników. Toteż chyba lepiej będzie, jeśli skoncentrujesz swoją uwagę na świecie techniki, z którego przybywasz, a matematykę zostawisz tym, którzy się na niej znają, tj. matematykom. |
Jak widzisz Irbisolu absolutnie pewne jest że:
Nie ma w aktualnej logice matematycznej ziemskich matematyków pojęć logika dodatnia (bo Y) i logika ujemna (bo ~Y).
Ustalmy teraz o co się spieramy!
1.
Ja, Rafal3006 twierdzę, że prawo Grzechotnika o poniższej treści jest prawdziwe:
Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
2.
Irbisol twierdzi, że prawo Grzechotnika o powyższej treści jest fałszywe, czego dowodem jest to wielkie wytłuszczone w jego cytacie.
Innymi słowy Irbisol twierdzi że prawdziwe jest prawo „Irbisa małego”, a nie prawo Grzechotnika.
Prawo „Irbisa małego”, obalające prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) NIE JEST wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
Podsumowując:
Irbisolu,
Czy zgadzasz się, że prawo „Irbisa małego” to jest dokładnie to, co TY twierdzisz?
TAK/NIE
Innych odpowiedzi nie akceptuję
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 23:16, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 18:23, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Nie dyskutuję teraz o tym, jakie są pojęcia w matematyce.
Dyskutuję o tym, że zacząłem ci coś udowadniać, a ty zarzuciłeś mi manipulację i uciekłeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:30, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | Nie dyskutuję teraz o tym, jakie są pojęcia w matematyce.
Dyskutuję o tym, że zacząłem ci coś udowadniać, a ty zarzuciłeś mi manipulację i uciekłeś. |
Co zacząłeś udowadniać?!
Zacząłeś udowadniać, że prawo Grzechotnika jest fałszywe - patrz post wyżej.
Zgadza się?
TAK/NIE
Innych odpowiedzi nie akceptuję
P.S.
Dowód iż zacząłeś udowadniać fałszywość prawa Grzechotnika:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4100.html#763625
| Irbisol napisał: | Nie wiesz czy i o czym mam pojęcie.
Zacząłem ci udowadniać, że to twoje prawo jest gówniane, a ty mi zarzuciłeś manipulację i uciekłeś. |
... teraz Irbisol będzie się pewnie wypierał, że nie chodziło mu o prawo Grzechotnika.
Czy mam rację Irbisolu?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 18:56, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 19:30, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
|
Cały czas o tym piszę. Od tygodni. A ty pytasz, co zacząłem udowadniać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:39, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Cały czas o tym piszę. Od tygodni. A ty pytasz, co zacząłem udowadniać. |
Ustalmy zatem o co się spieramy!
1.
Ja, Rafal3006 twierdzę, że prawo Grzechotnika o poniższej treści jest prawdziwe:
Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
2.
Irbisol twierdzi, że prawo Grzechotnika o powyższej treści jest fałszywe.
TAK/NIE
Innych odpowiedzi nie akceptuję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 19:41, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
|
A ja nie akceptuję tego, że pisze ci się coś od tygodni w krótkich prostych zdaniach, a ty masz to w dupie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:47, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Czy nie sądzisz zatem Irbisolu, że porywasz się z motyką na słońce?
| Irbisol napisał: | | A ja nie akceptuję tego, że pisze ci się coś od tygodni w krótkich prostych zdaniach, a ty masz to w dupie. |
Najpierw musisz się wypowiedzieć co chcesz udowodnić?
Prawdziwość prawa Grzechotnika, czy też fałszywość prawa Grzechotnika.
Trzeciej możliwości brak
Więc?
Podpowiedź:
1.
Udowodnić prawdziwość prawa Grzechotnika potrafi każdy 5-cio latek, oczywiście odpowiednio nakierowany.
2.
Natomiast udowodnić fałszywości prawa Grzechotnika nawet Bóg (przez duże B) na 100% nie udowodni.
3.
Czy nie sadzisz zatem Irbisolu, że porywasz się z motyką na słońce?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 20:06, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15517
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 20:12, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
|
Już się wypowiadałem. Od tygodni ci to powtarzam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35663
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:27, 17 Lis 2023 Temat postu: |
|
|
Czy Irbisol zgodzi się wysłuchać co o prawie Grzechotnika wie każdy 5-cio latek?
Czy ma kto taką nadzieję?
| Irbisol napisał: | | Już się wypowiadałem. Od tygodni ci to powtarzam. |
Irbisolu,
Udajmy się do przedszkola Nr.1 póki co w 100-milowym lesie (niedługo do dowolnego ziemskiego przedszkola), gdzie 5-cio latki wytłumaczą ci o co chodzi w prawie Grzechotnika w dwóch krokach.
Krok 1.
Poproszę Jasia (lat 5) by ci wytłumaczył prawdziwość prawa Grzechotnika w sposób zrozumiały dla każdego 5-cio latka, a więc również dla ciebie Irbisolu
Krok 2.
Poproszę Zuzię (lat 5), by ci wytłumaczyła, że nawet Bóg (przez duże B) nie obali prawa Grzechotnika - skoro Zuzia to doskonale rozumie, to nie ma możliwości byś ty Irbisolu, tego nie zrozumiał.
Irbisolu,
Czy wyrażasz zgodę na naukę logiki matematycznej od 5-cio latków, ekspertów algebry Kubusia?
TAK/NIE
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 20:29, 17 Lis 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
