 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
 Wysłany: Pią 16:48, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Inaczej: czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają taki sam znaczek?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:56, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Inaczej: czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają taki sam znaczek? |
Nie rozumiesz abecadła logiki matematycznej:
I.
To są funkcje Y matematycznie tożsame <=> bo mają tożsame prawe strony:
Y=p*q <=> Y=p*q
II.
To są funkcje Y różne na mocy definicji ## bo mają różne prawe strony
Y=p*q ## Y=p+q
Identycznie masz w matematyce klasycznej rozumianej poprawnie matematycznie bez twoich głupot zapisanych w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3350.html#748937
I.
To są funkcje Y tożsame bo mają identyczne prawe strony:
Y=x+1 <=> Y=x+1
II.
To są funkcje Y różne na mocy definicji ## bo prawe strony nie są tożsame:
Y=x+1 ## Y=x
Gdzie:
## - różna na mocy definicji
Znajdź mi podręcznik matematyki który by spełniał twój postulat że musi być:
Y1=x+1 ## Y2=x
bo Y1 i Y2 są różne na mocy definicji ##
Koniec!
Co tu jest niejasne do jasnej cholery?
Jak chcesz stworzyć swoją prywatną logikę matematyczną różną od logiki inżynierów i matematyków, to rozwiąż na wstępie zadanko Prosiaczka zapisane i rozwiązane przeze mnie w poprzednim poście.
| rafal3006 napisał: |
Irbisolu,
Gdybyś był matematykiem to byś zrozumiał proste zadanko matematyczne.
Zadanko Prosiaczka:
Udowodnij tożsamość lub brak tożsamości poniższych funkcji logicznych Y:
A1: Y = p*q + ~p*~q
A2: Y = (p+~q)*(~p+q)
A3: Y = (p+q)*(~p+~q)
Oczywistym jest, ze nie wszystkie funkcje logiczne Y są ze sobą tożsame i co?
Twoim zdaniem Irbisolu to zadanko jest błędnie sformułowane?
Jeśli tak uważasz to skoryguj treść tego zadanka.
Czekam! |
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 17:09, 29 Wrz 2023, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 17:11, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Pytam o dowolne funkcje mający ten sam znaczek.
Czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają ten sam znaczek?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 17:20, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Pytam o dowolne funkcje mający ten sam znaczek.
Czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają ten sam znaczek? |
Co ty za brednie wypisujesz?
| algebra Kubusia napisał: |
1.3 Definicja wyrażenia algebry Boole'a
| Kod: |
Definicja dwuargumentowego spójnika „i”(*):
p* q Y=p*q
A: 1* 1 1
B: 1* 0 0
C: 0* 1 0
D: 0* 0 0
Y=1 <=> p=1 i q=1
inaczej:
Y=0 |
| Kod: |
Definicja dwuargumentowego spójnika „lub”(+):
p+ q Y=p+q
A: 1+ 1 1
B: 1+ 0 1
C: 0+ 1 1
D: 0+ 0 0
Y=1 <=> p=1 lub q=1
inaczej:
Y=0
|
Gdzie:
<=> - wtedy i tylko wtedy
Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a f(x) to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)
Uwaga na notację:
f(x) - zapis ogólny dowolnie skomplikowanego i nieznanego wyrażenia algebry Boole’a
Przykład:
f(p,q)=p*q+~p*~q - definicja konkretnego wyrażenia algebry Boole’a (przykład)
Zapis funkcji logicznej Y w technice cyfrowej (definicja niżej):
Y = f(p,q) = p*q+~p*~q
Gdzie:
Y - funkcja logiczna dwóch zmiennych binarnych {p, q} |
Weźmy dwie funkcje logiczne różne na mocy definicji ##:
Y=p*q+~p*~q ## Y=p*~q + ~p*q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Gdzie do jasnej cholery napisałem iż z tożsamości lewych stron Y=Y wynika prawdziwość prawych stron funkcji logicznych?
Z przykrością stwierdzam Irbisolu iz masz braki matematyczne na poziomie szkoły podstawowej co udowodniłem w poście wyżej ... którego ty oczywiście nie raczyłeś przeczytać.
Zatem napiszę to jeszcze raz:
Identycznie masz w matematyce klasycznej rozumianej poprawnie matematycznie bez twoich głupot zapisanych w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3350.html#748937
I.
To są funkcje Y tożsame bo mają identyczne prawe strony:
Y=x+1 <=> Y=x+1
II.
To są funkcje Y różne na mocy definicji ## bo prawe strony nie są tożsame:
Y=x+1 ## Y=x
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Znajdź mi podręcznik matematyki który by spełniał twój postulat że musi być:
Y1=x+1 ## Y2=x
bo Y1 i Y2 są różne na mocy definicji ##
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 17:24, 29 Wrz 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:35, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | Pytam o dowolne funkcje mający ten sam znaczek.
Czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają ten sam znaczek? |
Zostałeś zmielony nawet przez Rafała
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Pią 19:06, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: |
Pytam o dowolne funkcje mający ten sam znaczek.
Czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają ten sam znaczek? |
Co ty za brednie wypisujesz? |
To jest pytanie. Odpowiedz na to pytanie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:29, 29 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: |
Pytam o dowolne funkcje mający ten sam znaczek.
Czy możesz je ze sobą utożsamiać, bo mają ten sam znaczek? |
Co ty za brednie wypisujesz? |
To jest pytanie. Odpowiedz na to pytanie. |
Dostałeś super-precyzyjną odpowiedź w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3375.html#748993
Nic na to nie poradzę, że zdołałeś przeczytać tylko pierwsze zdanie.
Zacytuj z czym się nie zgadzasz, co kwestionujesz.
Zatem napiszę to jeszcze raz:
Identycznie masz w matematyce klasycznej rozumianej poprawnie matematycznie bez twoich głupot zapisanych w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3350.html#748937
I.
To są funkcje Y tożsame bo mają identyczne prawe strony:
Y=x+1 <=> Y=x+1
II.
To są funkcje Y różne na mocy definicji ## bo prawe strony nie są tożsame:
Y=x+1 ## Y=x
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Znajdź mi podręcznik matematyki który by spełniał twój postulat że musi być:
Y1=x+1 ## Y2=x
bo Y1 i Y2 są różne na mocy definicji ##
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 19:37, 29 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 7:24, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
..
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:14, 30 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 8:01, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Ależ poradzisz. Po prostu odpowiedz w pierwszym zdaniu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:17, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
O co chodzi w zapisie funkcji logicznej?
Mam nadzieję Irbisolu, że po przeczytaniu niniejszego postu przejdziesz do klubu algebry Kubusia z legitymacją członkowską Nr.1
Czy mam rację?
| Irbisol napisał: |
Ależ poradzisz. Po prostu odpowiedz w pierwszym zdaniu. |
Moją pełną odpowiedź na twoje brednie masz niżej.
Nie chcesz czytać to NIE.
Żadnej innej odpowiedzi nie będzie!
.. no, chyba że obalisz cokolwiek z tego o czym piszę niżej.
Czy rozumiesz wytłuszczone zdanie wyżej?
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Odpowiadam w jednym zdaniu:
To wytłuszczone na mocy brzytwy Ockhama to brednia - dowód masz na końcu niniejszego postu.
Obalaj!
Komentarz:
Matematycznie, na mocy brzytwy Ockhama poprawne jest tu wyłącznie użycie Y, bez żadnych twoich bredni o Y1 i Y2.
Powyższy cytat to w 100% czysto matematyczna brednia, ani grama więcej, co udowodniłem w moich postach wyżej.
Pokazuję i objaśniam o co chodzi w zapisie formalnym funkcji logicznej.
Rozpatrzmy trzy przykłady.
Funkcja F1:
Y=p+~p=1
Prawdziwość prawej strony funkcji logicznej F1 wymusza prawdziwość lewej strony, czyli:
Y=1 <=> p+~p=1
Funkcja F2:
Y=p*~p=0
Fałszywość prawej strony funkcji logicznej F2 wymusza fałszywość lewej strony, czyli:
Y=0 <=> p*~p=0
Funkcja F3:
Y=p
Istotę funkcji F3 poznamy na przykładzie z przedszkola, była zrozumiała dla każdego 5-cio latka
Definicja operatora logicznego jednoargumentowego Y|=K:
Operator logiczny jednoargumentowy Y|=K to układ równań logicznych Y i ~Y dający odpowiedź na pytanie kiedy zajdzie Y oraz kiedy zajdzie ~Y
A1.
Pani w przedszkolu:
Jutro pójdziemy do kina
Y=K
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)
Zuzia do Jasia (oboje po 5 wiosenek):
… a kiedy pani nie dotrzyma słowa (=skłamie)?
Jaś:
To matematyczny prymityw Zuziu.
Negujemy dwustronnie zdanie A1, stąd mamy:
B1.
~Y=~K
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~K=1
Czytamy:
Pani nie dotrzyma słowa (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)
Znaczenie zmiennej binarnej Y:
A1.
Y - pani dotrzyma słowa (Y=1)
Gdzie:
Y=1 czytamy:
Prawdą jest (=1) że pani dotrzyma słowa (Y)
Prawo Prosiaczka:
(Y=1)=(~Y=0)
Stąd zdanie tożsame:
Fałszem jest (=0) że pani nie dotrzyma słowa
B1.
~Y - pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)
Gdzie:
~Y=1 czytamy:
Prawdą jest (=1) że pani nie dotrzyma słowa (~Y)
Prawo Prosiaczka:
(~Y=1) = (Y=0)
stąd zdanie tożsame:
Fałszem jest (=0), że pani dotrzyma słowa (Y)
Doskonale widać, że prawo Prosiaczka działa fenomenalnie!
Podsumowanie:
1.
Kwadratura koła dla Irbisola:
Znajdź mi prawo Prosiaczka w dowolnym podręczniku matematyki ziemskich matematyków lub w Wikipedii
2.
Wedle Irbisola to co wyżej to matematyczny błąd, bo dotrzymam słowa (Y) i nie dotrzymam słowa (~Y) to pojęcia różne # (tak samo jak 1 i 0) zatem wedle jego cytatu powinno być tak:
A1.
Y1=K
B1.
Y2=~K
Czy mam rację Irbisolu?
3.
Problem w tym Irbisolu że nie znasz definicji znaczka różne # który posyła do piekła na wieczne piekielne męki twój cytat na wstępie
Dowód:
Matematycznie, z zastosowaniem znaczka # jest tak:
A1.
Y1=K
#
B1.
Y2=~K
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Stąd mamy:
Y2=~Y1
Stąd na mocy brzytwy Ockhama jedyny poprawny matematycznie zapis jest taki:
A1.
Y1=K
#
B1.
~Y1=~K
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Prawo Mrówki:
W dowolnym prawie logiki matematycznej w miejsce każdej ze zmiennej binarnej można wstawić dowolne wyrażenie n-argumentowe algebry Boole'a i prawo to dalej będzie działało.
Prawo Mrówkojada:
Dla zrozumienia totalnie całej logiki matematycznej mówiącej o spójnikach "i"(*) i "lub"(+) potrzeba i wystarcza zrozumieć logikę matematyczną na poziomie funkcji logicznych jednoargumentowych plus prawo Mrówki.
Oznaczmy:
f(x) - dowolnie skomplikowane wyrażenie algebry Boole'a
Przykład:
f(p,q)=p+q
Definicja funkcji logicznej Y:
Funkcja logiczna Y to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a f(x) w osi czasu
Na mocy powyższego punkt 3 w zapisie ogólnym wygląda tak.
Matematycznie, z zastosowaniem znaczka # jest tak:
A1.
Y1=f(x)
#
B1.
Y2=~f(x)
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Stąd mamy:
Y2=~Y1
Stąd na mocy brzytwy Ockhama jedyny poprawny matematycznie zapis jest taki:
A1.
Y1=f(x)
#
B1.
~Y1=~f(x)
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:54, 30 Wrz 2023, w całości zmieniany 6 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:50, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Ależ poradzisz. Po prostu odpowiedz w pierwszym zdaniu. |
Zostałeś zmielony przez Rafała
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 9:31, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: |
Ależ poradzisz. Po prostu odpowiedz w pierwszym zdaniu. |
Moją pełną odpowiedź na twoje brednie masz niżej. |
Więc ją wyodrębnij z tego spamu i wpisz jednym zdaniem.
Poza tym zadałem ci pytanie. "Brednie" natomiast wymagają zdania oznajmującego. Dopiero co ci o tym pisałem i już zapomniałeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:49, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: |
Ależ poradzisz. Po prostu odpowiedz w pierwszym zdaniu. |
Moją pełną odpowiedź na twoje brednie masz niżej. |
Więc ją wyodrębnij z tego spamu i wpisz jednym zdaniem.
Poza tym zadałem ci pytanie. "Brednie" natomiast wymagają zdania oznajmującego. Dopiero co ci o tym pisałem i już zapomniałeś. |
Bardzo proszę, odpowiadam na to wytłuszczone.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Na to wytłuszczone odpowiadam w jednym zdaniu:
Y1=~p+q
Y2=p*~q
W dowolnej funkcji logicznej musisz zanegować obie strony tej funkcji, inaczej popełniasz fatalny błąd czysto matematyczny, stąd:
Y2=~Y1
Stąd mamy:
Y1=~p+q
~Y1=p*~q
cnd
… i co, zatkało kakao?
Kiedy odbierasz legitymację klubu algebry Kubusia z nr. 1?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 11:38, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Przecież pytałem o co innego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:42, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Przecież pytałem o co innego. |
Bezdyskusyjnie udowodniłem ci w twoim cytacie fałsz czysto matematyczny..
Na dodatek zrobiłem to w jednym zdaniu, zgodnie z twoim życzeniem.
Dziękuję, pozamiatane, do widzenia.
P.S.
Teraz możesz tylko obalać mój dowód iż popełniłeś błąd czysto matematyczny.
Na żaden inny temat nie dyskutuję.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 11:44, 30 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 11:45, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Przecież pytałem o co innego. |
Bezdyskusyjnie udowodniłem ci w twoim cytacie fałsz czysto matematyczny.. |
Ale ja nie pytałem o fałsz czysto matematyczny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:54, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Przecież pytałem o co innego. |
Bezdyskusyjnie udowodniłem ci w twoim cytacie fałsz czysto matematyczny.. |
Ale ja nie pytałem o fałsz czysto matematyczny. |
Najpierw przyznaj że w swoim cytacie na starcie popełniłeś prymitywny fałsz czysto matematyczny, albo obal mój dowód
To jest punkt startowy do jakiejkolwiek dalszej dyskusji między nami.
Ani ja, ani żaden matematyk nie będzie z tobą dyskutował widząc, że na starcie piszesz:
2=5
i żądasz potwierdzenia iż to co napisałeś to święta prawda.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:02, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Przecież pytałem o co innego. |
Bezdyskusyjnie udowodniłem ci w twoim cytacie fałsz czysto matematyczny.. |
Ale ja nie pytałem o fałsz czysto matematyczny. |
Najpierw przyznaj |
Najpierw niech będzie reakcja na to, co było najpierw. A najpierw było moje pytanie, na które nie odpowiedziałeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:08, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | | Przecież pytałem o co innego. |
Bezdyskusyjnie udowodniłem ci w twoim cytacie fałsz czysto matematyczny.. |
Ale ja nie pytałem o fałsz czysto matematyczny. |
Najpierw przyznaj |
Najpierw niech będzie reakcja na to, co było najpierw. A najpierw było moje pytanie, na które nie odpowiedziałeś. |
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Dyskutujemy tylko i wyłącznie na temat twojego cytatu wyżej:
TAK/NIE
Proszę o jednoznaczną odpowiedź.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:24, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Właściwie pytałem o co innego, ale związanego z tym cytatem.
Więc niech będzie, że chodzi o ten cytat.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:29, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | Właściwie pytałem o co innego, ale związanego z tym cytatem.
Więc niech będzie, że chodzi o ten cytat. |
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Na to wytłuszczone odpowiadam w jednym zdaniu:
Y1=~p+q
Y2=p*~q
W dowolnej funkcji logicznej musisz zanegować obie strony tej funkcji, inaczej popełniasz fatalny błąd czysto matematyczny, stąd:
Y2=~Y1
Stąd mamy:
Y1=~p+q
~Y1=p*~q
cnd
… i co, zatkało kakao?
Kiedy odbierasz legitymację klubu algebry Kubusia z nr. 1?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:35, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Właściwie pytałem o co innego, ale związanego z tym cytatem.
Więc niech będzie, że chodzi o ten cytat. |
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Na to wytłuszczone odpowiadam w jednym zdaniu:
Y1=~p+q
Y2=p*~q
W dowolnej funkcji logicznej musisz zanegować obie strony tej funkcji, inaczej popełniasz fatalny błąd czysto matematyczny, stąd:
Y2=~Y1
Stąd mamy:
Y1=~p+q
~Y1=p*~q
cnd
… i co, zatkało kakao?
Kiedy odbierasz legitymację klubu algebry Kubusia z nr. 1? |
Nie o tym piszę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 13:06, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | rafal3006 napisał: | | Irbisol napisał: | Właściwie pytałem o co innego, ale związanego z tym cytatem.
Więc niech będzie, że chodzi o ten cytat. |
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Na to wytłuszczone odpowiadam w jednym zdaniu:
Y1=~p+q
Y2=p*~q
W dowolnej funkcji logicznej musisz zanegować obie strony tej funkcji, inaczej popełniasz fatalny błąd czysto matematyczny, stąd:
Y2=~Y1
Stąd mamy:
Y1=~p+q
~Y1=p*~q
cnd
… i co, zatkało kakao?
Kiedy odbierasz legitymację klubu algebry Kubusia z nr. 1? |
Nie o tym piszę. |
Zgodziłeś się, że dyskutujemy tylko i wyłącznie na temat twojego cytatu.
Mój dowód iż matematycznie bredzisz dotyczy pierwszego fałszywego zdania w twoim cytacie.
Co ty sobie tam dalej zmyślasz zero mnie obchodzi bo w pierwszym zdaniu piszesz:
2=5
i żądasz ode mnie bym potwierdził iż to co napisałeś to święta prawda.
Na serio tego nie widzisz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15461
Przeczytał: 26 tematów
|
| Wysłany: Sob 13:31, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Więc przeczytaj całe to pierwsze zdanie, a nie urywek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35541
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 14:06, 30 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Więc przeczytaj całe to pierwsze zdanie, a nie urywek. |
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-3325.html#748297
| Irbisol napisał: | Twój "dowód" polega na tym, iż użyłeś tego samego symbolu dla każdej funkcji logicznej, włącznie z zaprzeczeniami. Czyli już w założeniu użyłeś sprzeczności Y = ~Y (bo użyłeś Y zarówno dla Y1 = ~p+q, jak i dla Y2 = p*~q). Później to "drugie Y" (Y2) zanegowałeś i wyszło ci, że prawe strony są równe (bo negacja negacji).
Ale ponieważ użyłeś Y w dwóch znaczeniach, to jednocześnie miałeś Y = ~Y i znaczek ##, który to znaczek miałby zastosowanie gdyby nie to, iż Y użyłeś właśnie w dwóch znaczeniach. A ponieważ tak naprawdę Y1 = ~Y2, to twój znaczek ## został tu użyty w nieuprawniony sposób.
Ot i cała koncepcja twojego "dowodu".
Bardzo prymitywny błąd .... |
Bardzo proszę, zajmijmy się całym twoim pierwszym zdaniem.
Dowód 1.
Na początek zajmijmy się niebieskim fragmentem:
Y1=~p+q
Y2=p*~q
W dowolnej funkcji logicznej musisz zanegować obie strony tej funkcji, inaczej popełniasz fatalny błąd czysto matematyczny, stąd:
Y2=~Y1
;
Stąd mamy:
Y1=~p+q
#
~Y1=p*~q
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
Dowód 2.
Dla każdego matematyka jest oczywistym, że wywnioskować z dowodu 1 iż matematycznie zachodzi:
Y1=~Y1 (czerwony fragment z cytatu)
może wyłącznie matematyczny głupiec.
Wniosek:
Głupcem jest ten kto zapisał powyższą tożsamość.
Czy muszę palcem pokazywać kto tak napisał?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 14:26, 30 Wrz 2023, w całości zmieniany 7 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
