|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 9:50, 04 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Dopisałem na matematyce.pl:
[link widoczny dla zalogowanych]
2023-01-04
Dzień dobry,
Nie jestem zaskoczony, że nie rozwinęła się tu żadna dyskusja.
Główny powód tego stanu rzeczy jest następujący:
Matematyk przeczytawszy we wstępie, iż 100% definicji w algebrze Kubusia jest innych niż w aktualnej, ziemskiej logice matematycznej zamyka AK i dalej nie czyta.
Czekam na pierwszego ziemskiego matematyka, który zacznie czytać "Kompendium algebry Kubusia" komentując na żywo to, co czyta.
Jak czytać "Kompendium algebry Kubusia"?
Moja propozycja:
Matematykom (i wszystkim innym) proponuję zacząć od punktu 2.0 (z pominięciem punktu 1.0), bo tu zaczynają się najciekawsze i jednocześnie trywialne rzeczy, czyli definiowanie zdań warunkowych "Jeśli p to q" przy pomocy warunków wystarczających i koniecznych.
Proszę zauważyć, że na początku każdego z rozdziałów:
3.0 Implikacja prosta
4.0 Implikacja odwrotna
6.0 Równoważność
7.0 Chaos
8.0 Spójnik "albo"
wyłożona jest teoria w postaci czystej matematyki tzn. z zerowym odniesieniem do jakiegokolwiek zdania z języka potocznego.
Fakt, że ta teoria pasuje idealnie do opisu języka potocznego 5-cio latków to oczywiście czysty "przypadek", albo dowód iż język potoczny podlega pod matematykę ścisłą, "Algebrę Kubusia".
Wybór należy do ciebie, drogi czytelniku.
Postanowiłem sygnalizować bieżące zmiany w algebrze Kubusia.
Aktualnie informuję o liftingu "Kompendium algebry Kubusia" datowanym na 2023-01-04
"Kompendium algebry Kubusia" w pdf
[link widoczny dla zalogowanych]
Lifting polega głównie na upraszczaniu przekazu AK i dotknął tu rozdziałów 2.0 do 8.0
P.S.
Znalazłem w sieci fajne video z wystawy zabytkowych komputerów w Krzemowej Dolinie, jak mały Japończyk wklepuje ręcznie kod programu do komputerka CA80 (mojego autorstwa) po czym go uruchamia - efekt to migająca dioda LED.
https://www.youtube.com/watch?v=zh_pjpe64sw
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 19:46, 04 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:53, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Na ostatnim śfińskim spotkaniu na Starym Mieście w Warszawie Wuj i Irbisol twierdzili że idiotyzmem są zdania typu:
Jeśli 2+2=5 to jestem papieżem
Jeśli 2+2=5 to 2+2=4
Jeśli 2+2=4 wtedy i tylko wtedy gdy Płock leży nad Wisłą
Wedle Wuja i Irbisola powyższe zdania to nie jest KRZ.
Dowód jak bardzo się mylicie macie choćby tu:
https://www.youtube.com/watch?v=69mxNcONL-4
Mam nadzieję, że po obejrzeniu tego wykładu zrozumiecie w jak potwornie urojonym świecie żyjecie twierdząc, że zdania wyżej to nie jest KRZ.
Pewne jest, że ani Wuj, ani Irbisol, tego wykładu nie skomentują - obaj będą udawać że go nie widzieli
... o czym za chwilę wszyscy się przekonają tzn. nigdy nie doczekamy się odpowiedzi w tym temacie.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 21:04, 05 Sty 2023, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Czw 21:02, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze, powyższe zdania to jest KRZ. Natomiast KRZ nie twierdzi, że w każdym przypadku wartości implikacji 1 jest wynikanie.
Innymi słowy - żeby było wynikanie, NIE wystarczy, by implikacja zwracała 1.
I nie wiem, jaki dowód widzisz w tym filmiku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:09, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Po pierwsze, powyższe zdania to jest KRZ. Natomiast KRZ nie twierdzi, że w każdym przypadku wartości implikacji 1 jest wynikanie.
Innymi słowy - żeby było wynikanie, NIE wystarczy, by implikacja zwracała 1.
I nie wiem, jaki dowód widzisz w tym filmiku. |
Czyli co?
Czasami w implikacji rodem z KRZ jest wynikanie a czasami go nie ma?
Pytanie:
W którym z poniższych zdań jest wynikanie?
Jeśli 2+2=5 to jestem papieżem
Jeśli 2+2=5 to 2+2=4
Jeśli 2+2=4 wtedy i tylko wtedy gdy Płock leży nad Wisłą
ALBO!
Podaj przykład implikacji p=>q oraz równoważności p<=>q gdzie wynikanie w KRZ zachodzi?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 21:21, 05 Sty 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Czw 21:47, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Po pierwsze, powyższe zdania to jest KRZ. Natomiast KRZ nie twierdzi, że w każdym przypadku wartości implikacji 1 jest wynikanie.
Innymi słowy - żeby było wynikanie, NIE wystarczy, by implikacja zwracała 1.
I nie wiem, jaki dowód widzisz w tym filmiku. |
Czyli co?
Czasami w implikacji rodem z KRZ jest wynikanie a czasami go nie ma? |
Nie "czasami", lecz w ściśle określonych przypadkach.
Cytat: | Pytanie:
W którym z poniższych zdań jest wynikanie?
Jeśli 2+2=5 to jestem papieżem
Jeśli 2+2=5 to 2+2=4
Jeśli 2+2=4 wtedy i tylko wtedy gdy Płock leży nad Wisłą |
W żadnym, ew. są to wynikania fałszywe - czyli implikacja jest fałszywa. Nie mylić z wartością zwracaną przez funkcję implikacji.
Cytat: | ALBO!
Podaj przykład implikacji p=>q oraz równoważności p<=>q gdzie wynikanie w KRZ zachodzi? |
Twoje ulubione "jeżeli jest deszcz, to są chmury"
oraz np. tautologia z de Morgana
nie x i nie y <=> nie (x lub y)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:10, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Po pierwsze, powyższe zdania to jest KRZ. Natomiast KRZ nie twierdzi, że w każdym przypadku wartości implikacji 1 jest wynikanie.
Innymi słowy - żeby było wynikanie, NIE wystarczy, by implikacja zwracała 1.
I nie wiem, jaki dowód widzisz w tym filmiku. |
Czyli co?
Czasami w implikacji rodem z KRZ jest wynikanie a czasami go nie ma? |
Nie "czasami", lecz w ściśle określonych przypadkach.
Cytat: | Pytanie:
W którym z poniższych zdań jest wynikanie?
Jeśli 2+2=5 to jestem papieżem
Jeśli 2+2=5 to 2+2=4
Jeśli 2+2=4 wtedy i tylko wtedy gdy Płock leży nad Wisłą |
W żadnym, ew. są to wynikania fałszywe - czyli implikacja jest fałszywa. Nie mylić z wartością zwracaną przez funkcję implikacji.
Cytat: | ALBO!
Podaj przykład implikacji p=>q oraz równoważności p<=>q gdzie wynikanie w KRZ zachodzi? |
Twoje ulubione "jeżeli jest deszcz, to są chmury"
oraz np. tautologia z de Morgana
nie x i nie y <=> nie (x lub y) |
Ale tego wszystkiego nie wiesz:
"nic nie wiem"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/religijna-logika,19967-250.html#623851
"absolutnie nic nie wiem"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/boze-kryteria,18041-25.html#567129
"Oczywiście, że mogę się mylić we wszystkim"
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/boze-kryteria,18041-75.html#567491
"Chodzi o niemożliwość jakiekolwiek wiedzy"
http://www.sfinia.fora.pl/rozbieranie-irracjonalizmu,29/myslimy-o-tezie-probami-sfalsyfikowania-jej,21539-100.html#674917
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:11, 05 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: |
Rafal3006 napisał: |
ALBO!
Podaj przykład implikacji p=>q oraz równoważności p<=>q gdzie wynikanie w KRZ zachodzi? |
Twoje ulubione "jeżeli jest deszcz, to są chmury" |
Owszem, moje ulubione:
A1.
Jeśli pada to na 100% => jest pochmurno
P=>CH =1
Padanie jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby było pochmurno, bo zawsze gdy pada, jest pochmurno
Kluczowe pytania:
1.
Czy twoim zdaniem irbisolu każdy warunek wystarczający => prawdziwy (np. jak w A1) to jest implikacja prawdziwa => rodem z KRZ?
2.
Czy twoim zdaniem Irbisolu w KRZ zachodzi tożsamość "=" pojęć:
Warunek wystarczający => (np. jak w A1) = Implikacja => rodem z KRZ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Pią 12:05, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
2x TAK, chociaż nie wiem, czy ta tożsamość to coś co określić można jako "ten sam typ". Niemniej znak równoważności można postawić.
Czyli jak implikacja jest prawdziwa, to zachodzi warunek wystarczający. I na odwrót.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:17, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | 2x TAK, chociaż nie wiem, czy ta tożsamość to coś co określić można jako "ten sam typ". Niemniej znak równoważności można postawić.
Czyli jak implikacja jest prawdziwa, to zachodzi warunek wystarczający. I na odwrót. |
Ale i tak tego nie wiesz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:00, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Irbisol napisał: | 2x TAK, chociaż nie wiem, czy ta tożsamość to coś co określić można jako "ten sam typ". Niemniej znak równoważności można postawić.
Czyli jak implikacja jest prawdziwa, to zachodzi warunek wystarczający. I na odwrót. |
Ale i tak tego nie wiesz |
Fedor, nie musisz pomagać, mam nadzieję że sam dam radę udowodnić Irbisolowi to, co chcę udowodnić (na razie to tajemnica).
Prośba:
Czy możesz być cichym kibicem?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 14:05, 06 Sty 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:20, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 14:23, 06 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:22, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Czy Irbisol kiedykolwiek przyzna się, iż nie zna Klasycznego Rachunku Zdań?
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1825.html#693463
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: |
Rafal3006 napisał: |
ALBO!
Podaj przykład implikacji p=>q oraz równoważności p<=>q gdzie wynikanie w KRZ zachodzi? |
Twoje ulubione "jeżeli jest deszcz, to są chmury" |
Owszem, moje ulubione:
A1.
Jeśli pada to na 100% => jest pochmurno
P=>CH =1
Padanie jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby było pochmurno, bo zawsze gdy pada, jest pochmurno
Kluczowe pytania:
1.
Czy twoim zdaniem irbisolu każdy warunek wystarczający => prawdziwy (np. jak w A1) to jest implikacja prawdziwa => rodem z KRZ?
2.
Czy twoim zdaniem Irbisolu w KRZ zachodzi tożsamość "=" pojęć:
Warunek wystarczający => (np. jak w A1) = Implikacja => rodem z KRZ? |
Irbisol napisał: |
2x TAK, chociaż nie wiem, czy ta tożsamość to coś co określić można jako "ten sam typ". Niemniej znak równoważności można postawić.
Czyli jak implikacja jest prawdziwa, to zachodzi warunek wystarczający. I na odwrót. |
Tu posłużę się wspomaganiem, czyli cytowanym wyżej wykładem, który tak ochoczo zaklepałeś jako swój:
https://www.youtube.com/watch?v=69mxNcONL-4
Wykładowca z tego fimiku twierdzi, że poniższa implikacja jest prawdziwa w KRZ:
A1.
Jeśli 2+2=4 to Płock leży nad Wisłą
224=>PNW =1
To samo w zapisie formalnym (ogólnym):
A1: p=>q =1
Gdzie:
p=2+2=4
q=Płock leży nad Wisłą
Zdaniem wykładowcy z filmiku implikacja A1: p=>q jest prawdziwa:
A1: p=>q =1
Dla wszystkich wyznawców wykładowcy z powyższego filmiku oczywistym jest, że implikacja odwrotna B3: q=>p względem A1 również jest tu prawdziwa.
Dowód:
B3.
Jeśli Płock leży nad Wisłą to na 100% => 2+2=4
PNW=>224 =1
To samo w zapisie formalnym (ogólnym) dla punktu odniesienia ustalonego w A1:
B3: q=>p =1
Gdzie:
q=Płock leży nad Wisłą
p=2+2=4
Zdaniem wykładowcy z filmiku implikacja odwrotna B3: q=>p (wzglądem A1) również jest prawdziwa:
B3: q=>p =1
Kluczowa pewność matematyczna w KRZ:
Każdy matematyk wie, że równoważność p<=>q to ziemska implikacja zachodząca w dwie strony, czyli:
RA1B3:
A1: p=>q =1 - implikacja prosta p=>q
B3: q=>p =1 - implikacja odwrotna q=>p względem A1
p<=>q = (A1: p=>q)*(B3: q=>p)=1*1=1
Nie ma na świecie matematyka, który by nie znał powyższej definicji równoważności.
Na 100% Irbisol również ją akceptuje obiema rączkami - czy mam rację Irbisolu?
Podstawiając nasz przykład do definicji równoważności p<=>q znanej każdemu matematykowi mamy:
RA1B3:
224<=>PNW = (A1: 224=>PNW)*(B3: PNW=>224)=1*1 =1
To samo w zapisie formalnym (ogólnym):
p<=>q = (A1: p=>q)*(B3: q=>p) =1*1 =1
Gdzie:
p=2+2=4
q=Płock leży nad Wisłą
Stąd mamy równoważność prawdziwą w Klasycznym Rachunku Zdań:
RA1B3:
Dwa plus dwa równa się cztery wtedy i tylko wtedy, gdy Płock leży nad Wisłą
2+2=4 <=> PNW =1
Prośba do Irbisola:
Czy możesz skomentować niniejszy post?
P.S.
Komentarz do równoważności RA1B3 masz w Delcie'2013:
[link widoczny dla zalogowanych]
Marek Kordos napisał: |
Dwa plus dwa równa się cztery wtedy i tylko wtedy, gdy Płock leży nad Wisłą.
Oczywiście, zdanie to jest prawdziwe, ale czy ma sens? Przecież między pewnym faktem arytmetycznym a innym faktem geograficznym żadnego związku nie ma.
Dlaczego więc chcemy twierdzić (ba, uczyć tego), że te dwa zdania są równoważne?
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Kim jest Marek Kordos? napisał: |
Marek Tomasz Kordos (ur. 7 marca 1940[1]) – polski matematyk, doktor habilitowany, geometra i historyk matematyki oraz jej popularyzator.
Założyciel i wieloletni redaktor naczelny miesięcznika Delta, autor wielu książek, współzałożyciel Ośrodka Kultury Matematycznej oraz Stowarzyszenia na rzecz Edukacji Matematycznej.
Zatrudniony na stanowisku profesora nadzwyczajnego aż do emerytury pracował jako wykładowca akademicki na Wydziale Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniwersytetu Warszawskiego. Specjalizuje się w geometrii i historii matematyki. Doktorat i habilitację uzyskał za prace z geometrii rzutowo-metrycznych.
W 1974 stworzył miesięcznik Delta i był jego redaktorem naczelnym do 2018 roku. Od początku w Delcie ukazywał się (początkowo nieregularnie, ale od 1975 roku w każdym numerze) kącik dla dzieci o nazwie „mała delta”. W 1981 roku Mała Delta zaczęła ukazywać się jako osobne czasopismo, zmieniając w 1983 roku nazwę na Szkiełko i oko, które ukazywało się do 1991 roku (łącznie ukazało się 100 numerów.
W 1987 był inicjatorem powstania Ośrodka Kultury Matematycznej w Mordach. Był też przez wiele lat redaktorem czasopisma „Matematyka-Społeczeństwo-Nauczanie” wydawanego przez Uniwersytet Przyrodniczo-Humanistyczny w Siedlcach i publikującego referaty prezentowane na Szkołach Matematyki Poglądowej
|
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 14:35, 06 Sty 2023, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:06, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Czy matematycy będą zwalczać algebrę Kubusia?
Twardogłowi matematycy, fanatycy KRZ, na pewno będą zwalczać "Algebrę Kubusia" do śmierci swojej.
Algebra Kubusia to matematyka przyszłych pokoleń matematyków.
Pozwólmy twardogłowym matematykom umrzeć w spokoju z przekonaniem, iż jedynie słuszną logiką obowiązującą w naszym Wszechświecie jest Klasyczny Rachunek Zdań.
Całe szczęście, że Wuj i Irbisol nie są matematykami, zatem tu jest nadzieja.
Nadzieja umiera ostatnia.
Pod tym wykładem na temat implikacji i równoważności:
https://www.youtube.com/watch?v=69mxNcONL-4
Dodałem komentarz jak niżej:
@stanisawgardynik2401
1 sekundę temu
Zapraszam na forum matematyka.pl: [link widoczny dla zalogowanych]
Przy moim kolejnym wejściu śladu po tym komentarzu już nie było.
Ja rozumiem, że autor wykładu programowo posyła wszelkie nowe komentarze do poczekalni i wyświetla tylko te, które uważa za stosowne.
Czy mój komentarz kiedykolwiek pojawi się w oficjalnych komentarzach do tego wykładu?
Poczekamy, zobaczymy.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 15:19, 06 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:36, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | fedor napisał: | Irbisol napisał: | 2x TAK, chociaż nie wiem, czy ta tożsamość to coś co określić można jako "ten sam typ". Niemniej znak równoważności można postawić.
Czyli jak implikacja jest prawdziwa, to zachodzi warunek wystarczający. I na odwrót. |
Ale i tak tego nie wiesz |
Fedor, nie musisz pomagać, mam nadzieję że sam dam radę udowodnić Irbisolowi to, co chcę udowodnić (na razie to tajemnica).
Prośba:
Czy możesz być cichym kibicem? |
Masz go łoić
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Pią 17:06, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
To z implikacji wynika tabelka, a nie z jednej linijki tabelki cała implikacja.
Dlatego np. 2 zdania prawdziwe nie tworzą jeszcze ani implikacji, ani równoważności.
I owszem - równoważność to implikacja zachodząca w dwie strony.
Co do Lewandowskiego, to tak go wytresowałem, że teraz ma łazić za mną wszędzie i gdzie nie piardnę, ma wąchać. I to szybko - zanim się rozwieje.
W kontekście omawianych przez nas tematów tobie zalecam po prostu ignorowanie go.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:18, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | tak go wytresowałem |
Pozostały ci już tylko takie złudzenia tresowana małpko, nigdy zresztą nie miałeś nic więcej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Pią 17:25, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Irbisol napisał: | tak go wytresowałem, że teraz ma łazić za mną wszędzie i gdzie nie piardnę, ma wąchać. I to szybko - zanim się rozwieje. |
Pozostały ci już tylko takie złudzenia tresowana małpko, nigdy zresztą nie miałeś nic więcej |
Faktycznie - przecież ty nigdzie za mną nie łazisz.
Przyłapałeś mnie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:57, 06 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | fedor napisał: | Irbisol napisał: | tak go wytresowałem, że teraz ma łazić za mną wszędzie i gdzie nie piardnę, ma wąchać. I to szybko - zanim się rozwieje. |
Pozostały ci już tylko takie złudzenia tresowana małpko, nigdy zresztą nie miałeś nic więcej |
Faktycznie - przecież ty nigdzie za mną nie łazisz.
Przyłapałeś mnie |
Tego też nie wiesz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:58, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/zgloszenia-naruszen-regulaminu,25/dwa-obrazliwe-posty-bez-tresci,22311.html#694113
rafal3006 napisał: | ŚFINIA to jedyne forum na świecie ze 100% wolnością słowa!
.. tępione są wyłącznie posty łamiące prawo - to jest oczywiste.
zefciu napisał: | Michał Dyszyński napisał: | To nie wuj zbój opublikował te posty. | Nie. Ale to wuj zbój toleruje tego typu użytkowników. To wuj zbój uprawia victim blaming poprzez głodne kawałki w stylu „należy zignorować zaczepki i wycofać się z godnością w momencie, gdy pojawiają się obraźliwe teksty”. |
Wuj ma świętą rację - dokładnie tak należy robić.
Ja wiem, że Zefciu by chciał każdego kto myśli inaczej jak on zbanować - wiem to z ateisty.pl.
To dzięki niezwykłej tolerancji śfinia jest wyjątkowym forum w skali światowej, i niech tak zostanie na zawsze.
P.S.
Zauważ Zefciu że forum matematyka.pl zaakceptowało informację o powstaniu "Algebry Kubusia" gdzie 100% definicji jest innych niż w aktualnej ziemskiej logice matematycznej.
Kluczowe pytanie do Zefcie:
Na ateiście.pl jest dział "nauka" - czy zgodzisz sie w tym dziale zamieścić dokładnie to co widnieje na forum matematyka.pl?
[link widoczny dla zalogowanych]
*https://matematyka.pl/kawiarnia-szkocka-f197/algebra-kubusia-matematyka-jezyka-potocznego-t454255.html#p5651584
TAK/NIE
Proszę o jednoznaczną odpowiedź. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:09, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/zgloszenia-naruszen-regulaminu,25/dwa-obrazliwe-posty-bez-tresci,22311.html#694133
rafal3006 napisał: | Michał Dyszyński napisał: |
Rozumiem wuja, że doradza cierpliwość i pobłażliwość. Bo tym naszym frustratom pewnie restrykcje niewiele pomogą. Mamy trochę forum psychoterapeutyczne, które przytuliło zbanowanych z innych forów, które próbuje rozumieć ludzkie problemy.
|
Masz rację Michale, i niech tak zostanie na zawsze.
Dowód:
Mnie za głoszenie algebry Kubusia ze wszystkich ziemskich forów zbanowano - śfinia to jedyne miejsce na ziemi gdzie mogę głosić, dyskutować, i ulepszać AK. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:10, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 21:45, 07 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:57, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: |
To z implikacji wynika tabelka, a nie z jednej linijki tabelki cała implikacja.
Dlatego np. 2 zdania prawdziwe nie tworzą jeszcze ani implikacji, ani równoważności.
I owszem - równoważność to implikacja zachodząca w dwie strony. |
Irbisolu, miałem nie pisać w "Kompendium algebry Kubusia" skąd biorą się tabele zero-jedynkowe spójników logicznych, bo po co tym, czego w praktyce języka potocznego absolutnie nikt nie używa zawracać głowę uczniowi I klasy LO, bo to jemu dedykowane jest kompendium.
Po twoim poście wyżej (szczególnie tym wytłuszczonym) zmieniłem zdanie, szczególnie że nie jest to coś nadzwyczajnie trudnego nawet dla ucznia I klasy LO.
Postanowiłem dopisać dwa końcowe rozdziały do "Kompendium algebry Kubusia" wyjaśniające dokładnie to, o co ci chodzi, czyli:
"Geneza tabel zero-jedynkowych spójników Logicznych"
Na razie w punkcie 9.0 wyjaśniłem skąd biorą się tabele zero-jedynkowe spójników "lub"(+) oraz "i"(*).
W punkcie 10.0 opiszę genezę tworzenia tabel zero-jedynkowych spójników implikacyjnych, tzn. związanych z obsługą zdań warunkowych "Jeśli p to q"
Generalnie, tworzenie tabel zero-jedynkowych spójników logicznych jest na jedno kopyto, czyli algorytm tworzenia jest identyczny, jak zrozumiesz skąd biorą się tabele zero-jedynkowe spójników "lub"(+) i "i"(*) (to już napisałem) to na pewno zrozumiesz skąd biorą się tabele zero-jedynkowe spójników implikacyjnych tzn. związanych z obsługą zdań warunkowych "Jeśli p to q":
1: => - warunek wystarczający
2: ~> - warunek konieczny
3: <=> - równoważność
4: $ - spójnik "albo"
Podsumowując:
Na razie zapraszam do lektury genezy tabel zero-jedynkowych spójników "lub"(+) i "i'(*) - bo to jest skończone:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompendium-algebry-kubusia,21937.html#694327
Jeśli coś będzie niezrozumiałego, to pytaj.
P.S.
Pierwsza jaskółka?
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 23:05, 07 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Sob 23:37, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Już w pierwszym cytacie Kordosa jest błąd, o którym napisałem w cytacie, który zamieściłeś bezpośrednio wyżej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:42, 07 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Już w pierwszym cytacie Kordosa jest błąd, o którym napisałem w cytacie, który zamieściłeś bezpośrednio wyżej. |
Przecież ty nic nie wiesz więc skąd wiesz co to jest "błąd". Nic poza piramidami nonsensów nie tworzysz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 7:53, 08 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/zgloszenia-naruszen-regulaminu,25/dwa-obrazliwe-posty-bez-tresci,22311-25.html#694295
rafal3006 napisał: | zefciu napisał: | Semele napisał: | A na forach matematycznych próbowałeś? | Oczywiście że próbował. I wylatywał. Bo z każdego forum, które jest jakkolwiek moderowany ktoś kto robi to co on musi wylecieć.
Kubusiu — ja już Ci podałem dokładne warunki, jakie musiałbyś spełnić, abym poparł Twój powrót na ateistę. Którego nie zrozumiałeś? |
Nie ty będziesz mi stawiał warunki lecz ja tobie. |
http://www.sfinia.fora.pl/zgloszenia-naruszen-regulaminu,25/dwa-obrazliwe-posty-bez-tresci,22311-25.html#694427
zefciu napisał: | rafal3006 napisał: | Nie ty będziesz mi stawiał warunki lecz ja tobie. | To se stawiaj. Ale ja od Ciebie niczego nie chcę, więc nie wiem, czego to niby mają być warunki. |
Mówiłem o przyszłości, kiedy to Ziemscy matematycy zrozumieją algebrę Kubusia, a tym samy Klasyczny Rachunek Zdań wyląduje w koszu na śmieci.
Póki co widzę sens wchodzenia z algebrą Kubusia na fora matematyczne, bo wyłącznie o matematyków mi chodzi, to oni zdecydują czy AK włączyć do oficjalnej logiki matematycznej.
Pod tym względem forum ateista.pl ma dla mnie zerową wartość.
Pa.
P.S.
[link widoczny dla zalogowanych]
*https://matematyka.pl/kawiarnia-szkocka-f197/algebra-kubusia-matematyka-jezyka-potocznego-t454255.html#p5651584
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|