Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Algebra Kubusia - rewolucja w logice matematycznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 369, 370, 371  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:46, 07 Gru 2021    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1150.html#632531

rafal3006 napisał:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1150.html#632493
rafal3006 napisał:

Czy Irbisol jest w stanie sensownie dyskutować?

Sprawdźmy!

Krok 1

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x)
albo!
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x)
Trzeciej możliwości brak!

Krok 2.
Niech będzie dane wyrażenie algebry Boole’a:
K+~T

Na mocy prawa Irbisa możemy utworzyć tylko i wyłącznie dwie funkcje logiczne powiązane z tym wyrażeniem:

A1: Y=K+~T - funkcja logiczna Y w logice dodatniej (bo Y)
B1: ~Y=K+~T - funkcja logiczna ~Y w logice ujemnej (bo ~Y)

Trzeciej możliwości brak!

Pytanie do Irbisola:
Czy zgadzasz się na prawo Irbisa nazwane na twoją cześć?


Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Czekam na odpowiedź na moje pytanie.

Irbisolu,
Warunkiem koniecznym byś zrozumiał moją odpowiedź

Odpowiedź jest typu TAK/NIE, więc na pewno zrozumiem.


http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1125.html#632025
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Dowolne wyrażenie algebry Boole’a jest tożsame z samym sobą, tu masz:
(K+~T) = (K+~T)

A1: X = K+~T
B1: ~Y = K+~T
Czy X jest tożsame z ~Y?


Na mocy prawa Irbisa w powyższej taeli zachodzi tożsamość czysto matematyczna:
X=Y
Stąd mamy tabelę tożsamą:
A1: Y = K+~T
B1: ~Y=K+~T
Stąd mamy precyzyjną odpowiedź:
Zmienna binarna Y to zanegowana zmienna binarna ~Y
Y = ~(~Y)

Biorąc pod uwagę tożsamość czysto matematyczną zachodzącą na mocy prawa Irbisa:
X=Y
Odpowiadam ci Irbisolu że:
Zmienna binarna X to zanegowana zmienna binarna ~Y
X = Y = ~(~Y)
bo zachodzi matematyczna tożsamość:
X=Y
cnd

Wnioski:
1.
X=Y
nie jest tożsame z ~Y

2.
X=Y
jest negacją ~Y
cnd

Pytanie do Irbisola:
Czy akceptujesz w 100% to co wyżej napisałem?
Jeśli NIE to napisz dlaczego.

Jeśli ktoś ma nadzieję że Irbisol odpowie na powyższe pytanie to się myli, irbisol napisze:
„nie zamówionych wykładów nie czytam”
… i taka jest moja dyskusja z Irbisolem od zawsze.


Irbisol napisał:
Odpowiedz na pytanie.

Odpowiedziałem ci w poście wyżej.
Patrz wniosek punkt 1 - wyróżniłem ci na czerwono.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 16:48, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Wto 16:52, 07 Gru 2021    Temat postu:

Ale ja nie pytałem czy X=Y jest tożsame z ~Y, tylko czy X jest tożsame z ~Y.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:56, 07 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
Ale ja nie pytałem czy X=Y jest tożsame z ~Y, tylko czy X jest tożsame z ~Y.

Irbisolu, tożsamości czysto matematycznej nie uznajesz?

Na mocy prawa Irbisa zachodzi:
X=Y
Stąd moja odpowiedź to to na czerwono w moim poście wyżej
Amen

Innej na 100% nie dostaniesz - teraz to ty musisz udowodnić iż prawo Irbisa nie jest prawem czysto matematycznym
Amen
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Wto 17:03, 07 Gru 2021    Temat postu:

1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
3. Y = ~(K+~T)

Czyli wg ciebie tożsame są linie 1. oraz 3.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:35, 07 Gru 2021    Temat postu:

Czy Irbisol zdoła kiedykolwiek zrozumieć prawo Irbisa?

Widzę tu fundamentalny problem:
Jeśli kiedykolwiek Irbisol zrozumie prawo Irbisa to zrozumie, iż jego ukochany KRZ jest gównem.

Prawo Irbisa to poziom szkoły podstawowej, więc jest nadzieja, że jednak Irbisol zrozumie prawo Irbisa - nadzieja umiera ostatnia.

Irbisol napisał:
1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
3. Y = ~(K+~T)

Czyli wg ciebie tożsame są linie 1. oraz 3.

Widzę, że czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.
Zacznij od obalenia prawa Irbisa, jak tego dokonasz to kasuję AK.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1125.html#632025
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Dowolne wyrażenie algebry Boole’a jest tożsame z samym sobą, tu masz:
(K+~T) = (K+~T)

X = K+~T
~Y = K+~T
Czy X jest tożsame z ~Y?


Czy Irbisol jest w stanie sensownie dyskutować?

Sprawdźmy!

Krok 1

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
albo!
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Trzeciej możliwości brak!

Krok 2.
Niech będzie dane wyrażenie algebry Boole’a:
f(x) = K+~T

Na mocy prawa Irbisa możemy utworzyć tylko i wyłącznie dwie funkcje logiczne powiązane z tym wyrażeniem:

A1: Y=K+~T - funkcja logiczna Y w logice dodatniej (bo Y)
B1: ~Y=K+~T - funkcja logiczna ~Y w logice ujemnej (bo ~Y)

Trzeciej możliwości brak!

Krok 3

Irbisol napisał:

A1: X = K+~T
B1: ~Y = K+~T
Czy X jest tożsame z ~Y?


Irbisolu, czy możesz normalnie pomyśleć na poziomie I klasy LO?
Skoro na mocy prawa Irbisa możliwe są tylko i wyłącznie dwa przypadki:
A1: Y=K+~T
B1: ~Y=K+~T
To czemu się równa twoje X?

Podpowiedź ekstra:
Czy jedna i ta sama funkcja logiczna której nazwa (Y) wynikła nam z prawa Irbisa:
A1: Y=K+~T
może mieć inną nazwę?
Moja podpowiedź:
NIE! - nigdy w życiu!

Oczywiście widząc funkcję logiczną A1: Y=K+~T wynikłą z prawa Irbisa możesz napisać:
A1: X = K+~T
.. ale natychmiast pod tym zapisem musisz zapisać podstawienie które tu zrobiłeś:
X=Y
to jest elementarz matematyki na poziomie szkoły podstawowej!
Innymi słowy:
Brzytwa Ockhama się kłania, czyli takich podstawień możesz zrobić nieskończenie wiele … tylko czemu ma to służyć?

P.S.
Wyjaśniam na przykładzie co to jest logika dodatnia (bo Y) i ujemna (bo ~Y):

Niech będzie dana funkcja logiczna:
A1
Y = p+q - logika dodatnia (bo Y)

... a kiedy zajdzie ~Y?
Negujemy równanie A1 stronami:
A2.
~Y=~(p+q)=~p*~q - logika ujemna (bo ~Y)

Kluczowe pytanie:
Czy rozumiesz i akceptujesz prawo Irbisa?

… bo z twojej ostatniej pożal się Boże odpowiedzi wynika że ni w ząb nie rozumiesz prawa Irbisa.
Czy moje wyjaśnienie wyżej ci wystarczy, czy mam dalej wyjaśniać?
… moja cierpliwość jest nieskończona, więc pytaj, jeśli nadal nie rozumiesz prawa Irbisa


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 19:56, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Wto 20:11, 07 Gru 2021    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Czy Irbisol zdoła kiedykolwiek zrozumieć prawo Irbisa?

Widzę tu fundamentalny problem:
Jeśli kiedykolwiek Irbisol zrozumie prawo Irbisa to zrozumie, iż jego ukochany KRZ jest gównem.

Prawo Irbisa to poziom szkoły podstawowej, więc jest nadzieja, że jednak Irbisol zrozumie prawo Irbisa - nadzieja umiera ostatnia.

Irbisol napisał:
1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
3. Y = ~(K+~T)

Czyli wg ciebie tożsame są linie 1. oraz 3.

Widzę, że czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.
Zacznij od obalenia prawa Irbisa, jak tego dokonasz to kasuję AK.

Już to zrobiłem. Wg tego prawa dla
1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
następuje
X = Y
czyli
K+~T = ~(K+~T)
co jest sprzeczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:19, 07 Gru 2021    Temat postu:

Twardy dowód wewnętrznej sprzeczności Klasycznego Rachunku Zdań!
Uwaga:
Wyprowadzony z prawa Irbisa

Wniosek:
Aby obalić ten dowód potrzeba i wystarcza udowodnić fałszywość prawa Irbisa, co jest fizycznie i matematycznie niewykonalne.
Bo!
Prawo Irbisa to matematyczny poziom 5-cio latka tzn. każdy 5-cio latek na niezliczonych przykładach udowodni nawet lichemu matematykowi poprawność prawa Irbisa, natomiast najwybitniejszy ziemski matematyk nigdy nie pokaże kontrprzykładu obalającego prawo Irbisa.
Amen

Wstęp konieczny dla zrozumienia postu.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/nowa-algebra-boole-a,18893.html#593691
Nowa algebra Boole’a napisał:

4.0 Nieznana algebra Boole’a

Dlaczego nieznana?
W tabeli wszystkich możliwych spójników logicznych TS (niżej) po raz pierwszy w historii ludzkości zdefiniowano wszystkie występujące w logice matematycznej, elementarne znaczki logiczne.

Definicja zmiennej binarnej:
Zmienna binarna to symbol, mogący w osi czasu przyjmować wyłącznie dwie wartości {0,1}

Matematyczny związek wartości logicznych 1 i 0:
1 = ~0
0 = ~1
(~) - negacja

Zwyczajowe zmienne binarne w technice to:
p, q, r, s … - wejścia bramek logicznych
Y - wyjście bramki logicznej

Definicja zmiennej binarnej w logice dodatniej (bo p):
Zmienna binarna wyrażona jest w logice dodatniej (bo p) wtedy i tylko wtedy gdy nie jest zanegowana.
Inaczej mamy do czynienia ze zmienną binarną w logice ujemnej (bo ~p)

Matematyczne związki między p i ~p:
I.
p#~p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
II.
p=~(~p) - logika dodatnia (bo p) to zanegowana logika ujemna (bo ~p)
~p=~(p) - logika ujemna (bo ~p) to zanegowana logika dodatnia (bo p)

Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)

Przykład:
p*q+~p*~q

Definicja funkcji logicznej algebry Boole'a:
Funkcja logiczna algebry Boole'a to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a w osi czasu.
W technice funkcja algebry Boole'a to zwyczajowo duża litera Y

Przykład:
Y = p+q
Y = ~p*~q
Y = p*q+~p*~q

Wniosek z definicji funkcji logicznej:
Nie jest funkcją logiczną zapis uwzględniający choćby jedno wartościowanie dowolnej zmiennej binarnej.
Przykładowe zapisy które nie spełniają definicji funkcji logicznej to:
Y=1<=>p+q
Y=0<=>~p*~q
etc

Dowolną funkcję logiczną Y mamy prawo tylko i wyłącznie dwustronnie zanegować:
Y = p+q
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1
Negujemy dwustronnie:
~Y = ~(p+q) = ~p*~q - na mocy prawa De Morgana (poznamy za chwilę)
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1

Definicja standardu dodatniego w języku potocznym człowieka:
W języku potocznym ze standardem dodatnim mamy do czynienia wtedy i tylko wtedy gdy wszelkie przeczenia w zdaniach są uwidocznione w kodowaniu matematycznym tych zdań.
Inaczej mamy do czynienia ze standardem ujemnym.

Podstawa matematyczna dla powyższej definicji to prawa Prosiaczka.
I Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice dodatniej (bo p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice ujemnej (bo ~p)
(p=1) = (~p=0)
##
II Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice ujemnej (bo ~p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice dodatniej (bo p)
(~p=1) = (p=0)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Czy Irbisol zdoła kiedykolwiek zrozumieć prawo Irbisa?

Widzę tu fundamentalny problem:
Jeśli kiedykolwiek Irbisol zrozumie prawo Irbisa to zrozumie, iż jego ukochany KRZ jest gównem.

Prawo Irbisa to poziom szkoły podstawowej, więc jest nadzieja, że jednak Irbisol zrozumie prawo Irbisa - nadzieja umiera ostatnia.

Irbisol napisał:
1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
3. Y = ~(K+~T)

Czyli wg ciebie tożsame są linie 1. oraz 3.

Widzę, że czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.
Zacznij od obalenia prawa Irbisa, jak tego dokonasz to kasuję AK.

Już to zrobiłem. Wg tego prawa dla
1. X = K+~T
2. ~Y = K+~T
następuje
X = Y
czyli
K+~T = ~(K+~T)
co jest sprzeczne.

Znów nie rozumiesz!
… ale moja cierpliwość jest nieskończona.

Pokazuję i objaśniam:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1125.html#632025
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Dowolne wyrażenie algebry Boole’a jest tożsame z samym sobą, tu masz:
(K+~T) = (K+~T)

X = K+~T
~Y = K+~T
Czy X jest tożsame z ~Y?


Czy Irbisol jest w stanie sensownie dyskutować?

Sprawdźmy!

Krok 1

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo!
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różna na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak!

Wyjaśniam na przykładzie co to jest logika dodatnia (bo Y) i ujemna (bo ~Y):

Niech będzie dana funkcja logiczna:
A1
Y = p+q - logika dodatnia (bo Y)

... a kiedy zajdzie ~Y?
Negujemy równanie A1 stronami:
A2.
~Y=~(p+q)=~p*~q - logika ujemna (bo ~Y)

Krok 2.
Niech będzie dane wyrażenie algebry Boole’a:
f(x) = K+~T

Na mocy prawa Irbisa możemy utworzyć tylko i wyłącznie dwie funkcje logiczne powiązane z tym wyrażeniem:

A1: Y=K+~T - funkcja logiczna Y w logice dodatniej (bo Y)
##
B1: ~Y=K+~T - funkcja logiczna ~Y w logice ujemnej (bo ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji

Trzeciej możliwości brak!

Krok 3

Irbisol napisał:

A1: X = K+~T
B1: ~Y = K+~T
Czy X jest tożsame z ~Y?


Irbisolu, czy możesz normalnie pomyśleć na poziomie I klasy LO?
Skoro na mocy prawa Irbisa możliwe są tylko i wyłącznie dwa przypadki:
A1: Y=K+~T
##
B1: ~Y=K+~T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

To czemu się równa twoje X?

Podpowiedź ekstra:
Czy jedna i ta sama funkcja logiczna której nazwa (Y) wynikła nam z prawa Irbisa:
A1: Y=K+~T
może mieć inną nazwę?
Moja podpowiedź:
NIE! - nigdy w życiu!

Oczywiście widząc funkcję logiczną A1: Y=K+~T wynikłą z prawa Irbisa możesz napisać:
A1: X = K+~T
.. ale natychmiast pod tym zapisem musisz zapisać podstawienie które tu zrobiłeś:
X=Y
to jest elementarz matematyki na poziomie szkoły podstawowej!
Innymi słowy:
Brzytwa Ockhama się kłania, czyli takich podstawień możesz zrobić nieskończenie wiele … tylko czemu ma to służyć?

Krok 4

Na mocy prawa Irbisa zapis Irbisola redukujemy do postaci:

A1: Y = K+~T
##
B1: ~Y = K+~T
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji

Oczywistym jest, że każdą z tych funkcji mamy prawo dwustronnie zanegować:
A1: Y = K+~T
#
A2: ~Y=~K*T
##
B1: ~Y= K+~T
#
B2: Y = ~K*T

Definicje znaczków # i ##.

Definicja znaczka #:
Dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest zaprzeczeniem drugiej.

Sprawdzenie definicji znaczka różne # wewnątrz każdej z funkcji różnej na mocy definicji ## jest oczywistością.

Natomiast:
Sprawdzenie poprawności definicji znaczka różne na mocy definicji ## jest absolutnie trywialne.
Sprawdzamy po prostu wszelkie możliwe przypadki między Ax i Bx których jest raptem cztery.
1.
A1: Y=K+~T ## B1: ~Y=K+~T
2.
A1: Y=K+~T ## B2: Y=~K*T
3.
A2: ~Y=~K*T ## B1: ~Y=K+~T
4.
A2: ~Y=~K*T ## B2: Y = ~K*T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji (definicja znaczka ## wyżej)

Pytanie do Irbisola:
Czy rozumiesz definicję znaczka różne na mocy definicji ## wynikłą z prawa Irbisa?

Twardy dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!

W rachunku zero-jedynkowym KRZ operuje wyłącznie na wyrażeniach algebry Boole’a, czyli wyłącznie na prawych stronach w powyższych czterech przypadkach.
Oczywistym jest że KRZ jest wówczas wewnętrznie sprzeczny bo na poziomie wyrażeń algebry Boole’a (KRZ) będzie wówczas:
A1: K+~T = B1: K+~T

Podczas gdy!
Poprawnie matematycznie na poziomie funkcji logicznych jest tylko i wyłącznie tak:
A1: Y = K+~T ## B1: ~Y=K+~T
Gdzie;
## - znaczek różne na mocy definicji ## o definicji wyżej zapisanej.

Podsumowując:
Sam widzisz Irbisolu, że idąc od fundamentu logiki matematycznej, czyli prawa Irbisa, doszliśmy do wewnętrznej sprzeczności twojego KRZ

Innymi słowy:
KRZ leży, kwicz i błaga o litość!
Irbisolu,
Matematyka nie zna pojęcia „litości”, tak więc miejsce twojego ukochanego KRZ jest wyłącznie w piekle na wiecznych piekielnych mękach
Amen


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 22:06, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Wto 21:29, 07 Gru 2021    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Skoro na mocy prawa Irbisa możliwe są tylko i wyłącznie dwa przypadki:
A1: Y=K+~T
B1: ~Y=K+~T
To czemu się równa twoje X?

Nie odróżniasz różnych, wykluczających się przypadków od zapisów różnych funkcji.
Wykluczające się przypadki to Y i ~Y (czymkolwiek by były).
Różne funkcje to X i Y.
Cała filozofia.
Pytam, czy te funkcje są tożsame:
X = K+~T
~Y=K+~T

w twojej posranej algebrze nie da się na to pytanie odpowiedzieć.
Dodatkowo nawet nie można sobie podstawić pod inną funkcję innego znaczka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:56, 07 Gru 2021    Temat postu:

Czy Irbisol zdoła podać kontrprzykład z języka potocznego obalający prawo Irbisa!
Z pewnością absolutną twierdzę, że nawet najwybitniejszy matematyk nie poda takiego kontrprzykładu, bo poprawność prawa Irbisa wynika bezpośrednio z dowolnej tabeli zero-jedynkowej - z każdej tabeli zero-jedynkowej opisanej funkcjami logicznymi Y i ~Y a nie gołymi wyrażeniami algebry Boole’a.

Wstęp konieczny dla zrozumienia postu.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/nowa-algebra-boole-a,18893.html#593691
Nowa algebra Boole’a napisał:

4.0 Nieznana algebra Boole’a

Dlaczego nieznana?
W tabeli wszystkich możliwych spójników logicznych TS (niżej) po raz pierwszy w historii ludzkości zdefiniowano wszystkie występujące w logice matematycznej, elementarne znaczki logiczne.

Definicja zmiennej binarnej:
Zmienna binarna to symbol, mogący w osi czasu przyjmować wyłącznie dwie wartości {0,1}

Matematyczny związek wartości logicznych 1 i 0:
1 = ~0
0 = ~1
(~) - negacja

Zwyczajowe zmienne binarne w technice to:
p, q, r, s … - wejścia bramek logicznych
Y - wyjście bramki logicznej

Definicja zmiennej binarnej w logice dodatniej (bo p):
Zmienna binarna wyrażona jest w logice dodatniej (bo p) wtedy i tylko wtedy gdy nie jest zanegowana.
Inaczej mamy do czynienia ze zmienną binarną w logice ujemnej (bo ~p)

Matematyczne związki między p i ~p:
I.
p#~p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
II.
p=~(~p) - logika dodatnia (bo p) to zanegowana logika ujemna (bo ~p)
~p=~(p) - logika ujemna (bo ~p) to zanegowana logika dodatnia (bo p)

Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)

Przykład:
p*q+~p*~q

Definicja funkcji logicznej algebry Boole'a:
Funkcja logiczna algebry Boole'a to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a w osi czasu.
W technice funkcja algebry Boole'a to zwyczajowo duża litera Y

Przykład:
Y = p+q
Y = ~p*~q
Y = p*q+~p*~q

Wniosek z definicji funkcji logicznej:
Nie jest funkcją logiczną zapis uwzględniający choćby jedno wartościowanie dowolnej zmiennej binarnej.
Przykładowe zapisy które nie spełniają definicji funkcji logicznej to:
Y=1<=>p+q
Y=0<=>~p*~q
etc

Dowolną funkcję logiczną Y mamy prawo tylko i wyłącznie dwustronnie zanegować:
Y = p+q
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1
Negujemy dwustronnie:
~Y = ~(p+q) = ~p*~q - na mocy prawa De Morgana (poznamy za chwilę)
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1

Definicja standardu dodatniego w języku potocznym człowieka:
W języku potocznym ze standardem dodatnim mamy do czynienia wtedy i tylko wtedy gdy wszelkie przeczenia w zdaniach są uwidocznione w kodowaniu matematycznym tych zdań.
Inaczej mamy do czynienia ze standardem ujemnym.

Podstawa matematyczna dla powyższej definicji to prawa Prosiaczka.
I Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice dodatniej (bo p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice ujemnej (bo ~p)
(p=1) = (~p=0)
##
II Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice ujemnej (bo ~p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice dodatniej (bo p)
(~p=1) = (p=0)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Skoro na mocy prawa Irbisa możliwe są tylko i wyłącznie dwa przypadki:
A1: Y=K+~T
B1: ~Y=K+~T
To czemu się równa twoje X?

Nie odróżniasz różnych, wykluczających się przypadków od zapisów różnych funkcji.
Wykluczające się przypadki to Y i ~Y (czymkolwiek by były).
Różne funkcje to X i Y.
Cała filozofia.
Pytam, czy te funkcje są tożsame:
X = K+~T
~Y=K+~T

w twojej posranej algebrze nie da się na to pytanie odpowiedzieć.
Dodatkowo nawet nie można sobie podstawić pod inną funkcję innego znaczka.

Znów nie rozumiesz … ale moja cierpliwość jest nieskończona.

Zacznijmy od prawa Irbisa bo ono jest tu kluczowe, na mim opiera się mój dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!

Czy Irbisol jest w stanie sensownie dyskutować?

Sprawdźmy!

Krok 1

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo!
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji

Trzeciej możliwości brak!

Wyjaśniam na przykładzie co to jest logika dodatnia (bo Y) i ujemna (bo ~Y):

Niech będzie dana funkcja logiczna:
A1
Y = p+q - logika dodatnia (bo Y)

... a kiedy zajdzie ~Y?
Negujemy równanie A1 stronami:
A2.
~Y=~(p+q)=~p*~q - logika ujemna (bo ~Y)

Kluczowe pytanie do Irbisola:
Czy akceptujesz w 100% prawo Irbisa?
Czy rozumiesz co oznacza zdanie „trzeciej możliwości brak!”?
Jeśli NIE to podaj jeden, jedyny kontrprzykład z języka potocznego (w tym z matematyki) obalający prawo Irbisa.
Podasz jeden kontrprzykład - kasuję algebrę Kubusia!

Podpowiedź 5-cio latka dowodząca poprawności prawa Irbisa.

Przypadek pani Ani
Irbisolu, czy pani przedszkolance Ani wolno wypowiedzieć takie zdanie:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
A1: Y=K+T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)

Przypadek pani Basi:
Czy pani przedszkolance Basi wolno wypowiedzieć takie zdanie:
B1.
~Y=K+T
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Nie dotrzymam słowa (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)

Pytania do Irbisola:
1.
Czy wolno pani Ani wypowiedzieć zdania A1 a pani Basi zdanie B1?
2.
Czy zdania A1 i B1 są tożsame bo prawe strony są identyczne (K+T)?
3.
Czy zdanie B1 jest zaprzeczeniem zdania A1?
4.
Czy zdania A1 i B1 są różne na mocy definicji ##?

Poprawne odpowiedzi to:
1: TAK
2: NIE
3: NIE
4: TAK

Irbisolu, czy zgadzasz się z moimi odpowiedziami?
Jeśli NIE to podaj swoje - jak podasz i uzasadnisz inne to kasuję algebrę Kubusia.

P.S.
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Skoro na mocy prawa Irbisa możliwe są tylko i wyłącznie dwa przypadki:
A1: Y=K+~T
B1: ~Y=K+~T
To czemu się równa twoje X?

Nie odróżniasz różnych, wykluczających się przypadków od zapisów różnych funkcji.
Wykluczające się przypadki to Y i ~Y (czymkolwiek by były).

He, He dobre!

Twierdzisz zatem że jak pani Ania wypowie zdanie A1 to pani Basia nie ma prawa wypowiedzieć zdania B1.
… a kto zabroni pani Basi wypowiedzieć zdania B1, matematyka, czy ty osobiście?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 22:57, 07 Gru 2021, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:18, 08 Gru 2021    Temat postu:

Prawo Irbisa!

Dzięki Irbisolu!
Przechodzisz do historii matematyki bo prawo Irbisa nazwane na twoją cześć zamieściłem w „Nowej algebrze Boole’a”
Jestem pewien, że rozumiesz wszystko co piszę, tylko masz blokadę w postaci Klasycznego Rachunku Zdań.
Życzę ci, abyś się przełamał i przeszedł do wyznawców algebry Kubusia.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/nowa-algebra-boole-a,18893.html#593691

4.2 Prawo Irbisa

Definicja zmiennej binarnej:
Zmienna binarna to symbol, mogący w osi czasu przyjmować wyłącznie dwie wartości {0,1}

Matematyczny związek wartości logicznych 1 i 0:
1 = ~0
0 = ~1
(~) - negacja

Zwyczajowe zmienne binarne w technice to:
p, q, r, s … - wejścia bramek logicznych
Y - wyjście bramki logicznej

Definicja zmiennej binarnej w logice dodatniej (bo p):
Zmienna binarna wyrażona jest w logice dodatniej (bo p) wtedy i tylko wtedy gdy nie jest zanegowana.
Inaczej mamy do czynienia ze zmienną binarną w logice ujemnej (bo ~p)

Matematyczne związki między p i ~p:
I.
p#~p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
II.
p=~(~p) - logika dodatnia (bo p) to zanegowana logika ujemna (bo ~p)
~p=~(p) - logika ujemna (bo ~p) to zanegowana logika dodatnia (bo p)

Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)

Przykład:
p*q+~p*~q

Definicja funkcji logicznej algebry Boole'a:
Funkcja logiczna algebry Boole'a to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a w osi czasu.
W technice funkcja algebry Boole'a to zwyczajowo duża litera Y

Przykład:
Y = p+q
Y = ~p*~q
Y = p*q+~p*~q

Wniosek z definicji funkcji logicznej:
Nie jest funkcją logiczną zapis uwzględniający choćby jedno wartościowanie dowolnej zmiennej binarnej.
Przykładowe zapisy które nie spełniają definicji funkcji logicznej to:
Y=1<=>p+q
Y=0<=>~p*~q
etc

Dowolną funkcję logiczną Y mamy prawo tylko i wyłącznie dwustronnie zanegować:
Y = p+q
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1
Negujemy dwustronnie:
~Y = ~(p+q) = ~p*~q - na mocy prawa De Morgana (poznamy za chwilę)
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1

Definicja standardu dodatniego w języku potocznym człowieka:
W języku potocznym ze standardem dodatnim mamy do czynienia wtedy i tylko wtedy gdy wszelkie przeczenia w zdaniach są uwidocznione w kodowaniu matematycznym tych zdań.
Inaczej mamy do czynienia ze standardem ujemnym.

Podstawa matematyczna dla powyższej definicji to prawa Prosiaczka.
I Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice dodatniej (bo p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice ujemnej (bo ~p)
(p=1) = (~p=0)
##
II Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice ujemnej (bo ~p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice dodatniej (bo p)
(~p=1) = (p=0)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak.

Przykład wyrażenia algebry Boole’a:
f(x)=p+q
Na mocy prawa Irbisa mamy wówczas:
Y = p+q
##
~Y=p+q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

W celu omówienia prawa Irbisa udajmy się do przedszkola:
1.
Pani przedszkolanka Ania wypowiada zdanie:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
A1: Y=K+T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
A1: Y=K+T

… a kiedy pani nie dotrzyma słowa (~Y)?
Negujemy równanie A1 stronami:
~Y=~(K+T) = ~K*~T - prawo De Morgana
stąd:
A2.
~Y=~K*~T
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~K=1 i ~T=1
Czytamy:
Nie dotrzymam słowa (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)
A2: ~Y=~K*~T

2.
Pani przedszkolanka Basia wypowiada zdanie:
B1.
~Y=K+T
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Nie dotrzymam słowa (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
B1: ~Y=K+T

… a kiedy pani Basia dotrzyma słowa (Y)?
Negujemy równanie B1 stronami:
Y = ~(K+T) = ~K*~T - prawo De Morgana
stąd:
B2.
Y = ~K*~T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> ~K=1 i ~T=1
Czytamy:
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)
B2: Y=~K*~T

Wniosek:
Pani Basia musiała wypowiedzieć zdanie:
B2.
Jutro nie pójdziemy ani do kina, ani do teatru
Y = ~K*~T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> ~K=1 i ~T=1

Znaczenie symboli Y i ~Y:
1.
Znaczenie symbolu Y:
Y - pani dotrzyma słowa
Jedynki w logice matematycznej są domyślne, stąd zapis tożsamy:
Y=1 - prawdą jest (=1), że pani dotrzyma słowa (Y)
Prawo Prosiaczka które możemy stosować wybiórczo do dowolnej zmiennej binarnej:
(Y=1)=(~Y=0)
stąd kolejny zapis tożsamy:
~Y=0 - fałszem jest (=0), że pani nie dotrzyma słowa (~Y)
Innymi słowy:
Pani dotrzyma słowa
2.
Znaczenie symbolu ~Y:
~Y - pani nie dotrzyma słowa (~Y)
Jedynki w logice matematycznej są domyślne, stąd zapis tożsamy:
~Y=1 - prawdą jest (=1) że pani nie dotrzyma słowa (~Y)
Prawo Prosiaczka które możemy stosować wybiórczo do dowolnej zmiennej binarnej:
(~Y=1)=(Y=0)
Stąd kolejny zapis tożsamy:
Y=0 - fałszem jest (=0) że pani dotrzyma słowa (Y)
Innymi słowy:
Pani skłamie

Zadajmy sobie następujące pytania:
1.
Czy wolno pani Ani wypowiedzieć zdania A1 a pani Basi zdanie B1?
2.
Czy zdania A1 i B1 są tożsame bo prawe strony są identyczne (K+T)?
3.
Czy zdanie B1 jest zaprzeczeniem zdania A1?
4.
Czy zdania A1 i B1 są różne na mocy definicji ##?

Poprawne odpowiedzi to:
1: TAK
2: NIE
3: NIE
4: TAK

Zapiszmy dialogi pani Ani i pani Basi w tabeli prawdy:
Kod:

A1:  Y= K+ T  ##  B1: ~Y= K+ T
     #        ##       #
A2: ~Y=~K*~T  ##  B2:  Y=~K*~T
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Definicje znaczków # i ##.

Definicja znaczka #:
Dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest zaprzeczeniem drugiej.

Sprawdzenie definicji znaczka różne # wewnątrz każdej z funkcji różnej na mocy definicji ## A1A2 i B1B2 jest oczywistością.

Natomiast:
Sprawdzenie poprawności definicji znaczka różne na mocy definicji ## to po prostu sprawdzenie wszelkich możliwych przypadków między Ax i Bx których jest raptem cztery.
1.
A1: Y=K+T ## B1: ~Y=K+T
2.
A1: Y=K+T ## B2: Y=~K*~T
3.
A2: ~Y=~K*~T ## B1: ~Y=K+T
4.
A2: ~Y=~K*~T ## B2: Y=~K*~T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji (definicja znaczka ## wyżej)

Twardy dowód wewnętrznej sprzeczności Klasycznego Rachunku Zdań!

W rachunku zero-jedynkowym KRZ operuje wyłącznie na wyrażeniach algebry Boole’a, czyli wyłącznie na prawych stronach w powyższych czterech przypadkach.
Oczywistym jest, że KRZ jest wówczas wewnętrznie sprzeczny bo na poziomie wyrażeń algebry Boole’a (KRZ) będzie wówczas:
A1: K+T = B1: K+T

Podczas gdy:
Poprawnie matematycznie na poziomie funkcji logicznych jest tylko i wyłącznie tak:
A1: Y = K+T ## B1: ~Y=K+T
Gdzie;
## - znaczek różne na mocy definicji ## o definicji wyżej zapisanej.

Innymi słowy:
KRZ leży, kwicz i błaga o litość!
Matematyka nie zna pojęcia „litości”, tak więc miejsce KRZ jest wyłącznie w piekle na wiecznych piekielnych mękach


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 10:00, 08 Gru 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 10:23, 08 Gru 2021    Temat postu:

Pierdolisz w kółko coś, na co ci odpowiedziałem.
Mylisz zakresy notacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:25, 08 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
Pierdolisz w kółko coś, na co ci odpowiedziałem.
Mylisz zakresy notacji.


Z powyższego wynika, że prawdziwi fanatycy KRZ umrą z okrzykiem na ustach:
KRZ jest moim bogiem zaś algebra Kubusia jest gównem

Pozwólmy takim matematykom umrzeć w spokoju - algebra Kubusia to matematyka przyszłych pokoleń matematyków.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1175.html#632761

rafal3006 napisał:
Prawo Irbisa!

Dzięki Irbisolu!
Przechodzisz do historii matematyki bo prawo Irbisa nazwane na twoją cześć zamieściłem w „Nowej algebrze Boole’a”
Jestem pewien, że rozumiesz wszystko co piszę, tylko masz blokadę w postaci Klasycznego Rachunku Zdań.
Życzę ci, abyś się przełamał i przeszedł do wyznawców algebry Kubusia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 12:35, 08 Gru 2021    Temat postu:

X = K+~T
~Y = K+~T

Powyższe X i ~Y są tożsame?
TAK / NIE


Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Śro 12:35, 08 Gru 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:41, 08 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
X = K+~T
~Y = K+~T

Powyższe X i ~Y są tożsame?
TAK / NIE

Nie są i co dalej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 13:15, 08 Gru 2021    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
X = K+~T
~Y = K+~T

Powyższe X i ~Y są tożsame?
TAK / NIE

Nie są i co dalej?

Zatem K+~T oraz K+~T też nie są tożsame.
Przynajmniej wg twojej algebry, bo wg KRZ są tożsame.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:41, 08 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

A1: X = K+~T
B1: ~Y = K+~T

Powyższe X i ~Y są tożsame?
TAK / NIE

Nie są i co dalej?

Zatem K+~T oraz K+~T też nie są tożsame.
Przynajmniej wg twojej algebry, bo wg KRZ są tożsame.

Wyrażenia:
A1: K+~T = B1: K+~T
tożsame zarówno w AK jak i w KRZ.

ALE!
Funkcje logiczne A1 i B1 nie są tożsame, są różne na mocy definicji ##
A1: X=K+~T ## B1: ~Y=K+~T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Zgadzasz się z tym faktem?

P.S.
Wyjaśnienie o co tu chodzi masz w tym linku:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1175.html#632761

Oczywiście jak obalisz choćby przecinek z tego linku to kasuję AK.
To chyba prostsze rozwiązanie, czyż nie?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 14:49, 08 Gru 2021, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 15:20, 08 Gru 2021    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
A1: X = K+~TB1: ~Y = K+~T
Powyższe X i ~Y są tożsame? TAK / NIE
Nie są i co dalej?
Zatem K+~T oraz K+~T też nie są tożsame.Przynajmniej wg twojej algebry, bo wg KRZ są tożsame.

Wyrażenia:A1: K+~T = B1: K+~T są tożsame zarówno w AK jak i w KRZ.
ALE!Funkcje logiczne A1 i B1 nie są tożsame, są różne na mocy definicji ##
A1: X=K+~T ## B1: ~Y=K+~T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

To tylko definicja, że są różne. Innymi słowy - wg ciebie są różne, bo tak sobie stwierdziłeś.
Dla takich samych argumentów zwracają takie same wyniki, więc co je różni?
np. w matematyce mam funkcje:
y = sin(x)
a = sin(x)
na takich samych dziedzinach. Co je różni? Nic - są tożsame.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:16, 08 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
A1: X = K+~TB1: ~Y = K+~T
Powyższe X i ~Y są tożsame? TAK / NIE
Nie są i co dalej?
Zatem K+~T oraz K+~T też nie są tożsame.Przynajmniej wg twojej algebry, bo wg KRZ są tożsame.

Wyrażenia:A1: K+~T = B1: K+~T są tożsame zarówno w AK jak i w KRZ.
ALE!Funkcje logiczne A1 i B1 nie są tożsame, są różne na mocy definicji ##
A1: X=K+~T ## B1: ~Y=K+~T
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

To tylko definicja, że są różne. Innymi słowy - wg ciebie są różne, bo tak sobie stwierdziłeś.
Dla takich samych argumentów zwracają takie same wyniki, więc co je różni?
np. w matematyce mam funkcje:
y = sin(x)
a = sin(x)
na takich samych dziedzinach. Co je różni? Nic - są tożsame.

Największą tragedią ziemskich matematyków jest fakt, że próbują coś tam udowodnić w algebrze Boole’a poprzez analogię do matematyki klasycznej - jak ty Irbisorze z tym sin(x).

Każdy 5-cio latek bez problemu obali KRZ.
Popatrz na to.
A1.
Pani przedszkolanka Ania:
Y = K+T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Dotrzymam słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub do teatru (T=1)
A1:
Y = K+T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1 lub T=1


B1.
Pani przedszkolanka Basia:
~Y = K+T
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1 lub T=1
Czytamy:
Nie dotrzymam słowa (~Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub pójdziemy do teatru (T=1)
B1:
~Y = K+T
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1 lub T=1

Prawo Prosiaczka:
(~Y=1)=(Y=0)
stąd tożsamy zapis zdania B1:
B1:
~Y = K+T
co w logice mieszanej oznacza (mieszanej bo Y=0):
Y=0 <=> K=1 lub T=1


Podsumowanie:
Sam widzisz Irbisolu że to samo wyrażenie algebry Boole’a identyczne w AK i KRZ:
K+T
Zwraca w przypadku pani Ani Y=1:
Y=1 <=> K=1 lub T=1
natomiast w przypadku pani Basi zwraca Y=0:
Y=0 <=> K=1 lub T=1

Zauważ Irbisolu, że zdania A1 i B1 nie mają ze sobą żadnego matematycznego związku, poza związkiem różne na mocy definicji ##
Wyjaśnienie co znaczy różne na mocy definicji ## masz w tym linku:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1175.html#632761

Podsumowanie:
Sam widzisz Irbisolu że w algebrze Boole’a nie jest prawdą, że konkretne wyrażenie algebry Boole’a (np. K+T) zawsze musi ci zwrócić to samo np. zawsze Y=1 (dotrzymam słowa)
Zatem twoja argumentacje w cytacie z tym sin(x) w algebrze Boole’a jest fałszem.

Czy zgadzasz się z tym faktem?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 18:22, 08 Gru 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Śro 20:05, 08 Gru 2021    Temat postu:

Nie widzę, by zwracały co innego.
Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).
Czyli u ciebie:
X = K+~T
~Y = K+~T

ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:41, 08 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie widzę, by zwracały co innego.
Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).
Czyli u ciebie:
X = K+~T
~Y = K+~T

ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y

Irbisolu, widzę że chcesz zaczynać od początku nasz spór dzięki któremu doszedłem do prawa Irbisa.

Jeśli chcesz od początku to bardzo proszę, zacznijmy od prawa Irbisa dzięki tobie sformułowanemu.

Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)

Przykład:
p*q+~p*~q

Definicja funkcji logicznej algebry Boole'a:
Funkcja logiczna algebry Boole'a to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a w osi czasu.
W technice funkcja algebry Boole'a to zwyczajowo duża litera Y

Przykład:
Y = p+q
Y = ~p*~q
Y = p*q+~p*~q

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak.

Przykład wyrażenia algebry Boole’a:
f(x)=p+q
Na mocy prawa Irbisa mamy wówczas:
Y = p+q
##
~Y=p+q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Zgadzasz się na prawo Irbisa?
Jeśli chcesz go obalać to bardzo proszę, podaj jeden kontrprzykład obalający to prawo, a ja natychmiast skasuję calusieńką algebrę Kubusia.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 21:55, 08 Gru 2021, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:48, 08 Gru 2021    Temat postu:

Spektakularny przykład działania prawa Irbisa w zapisach formalnych (ogólnych)!
Z dedykacją dla Irbisola, dzięki któremu prawo Irbisa zostało sformułowane i udowodnione.

Wstęp konieczny dla zrozumienia postu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/nowa-algebra-boole-a,18893.html#593691

Nowa algebra Boole’a napisał:

4.2 Prawo Irbisa

Definicja zmiennej binarnej:
Zmienna binarna to symbol, mogący w osi czasu przyjmować wyłącznie dwie wartości {0,1}

Matematyczny związek wartości logicznych 1 i 0:
1 = ~0
0 = ~1
(~) - negacja

Zwyczajowe zmienne binarne w technice to:
p, q, r, s … - wejścia bramek logicznych
Y - wyjście bramki logicznej

Definicja zmiennej binarnej w logice dodatniej (bo p):
Zmienna binarna wyrażona jest w logice dodatniej (bo p) wtedy i tylko wtedy gdy nie jest zanegowana.
Inaczej mamy do czynienia ze zmienną binarną w logice ujemnej (bo ~p)

Matematyczne związki między p i ~p:
I.
p#~p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
II.
p=~(~p) - logika dodatnia (bo p) to zanegowana logika ujemna (bo ~p)
~p=~(p) - logika ujemna (bo ~p) to zanegowana logika dodatnia (bo p)

Definicja wyrażenia algebry Boole'a:
Wyrażenie algebry Boole'a to zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)

Przykład:
p*q+~p*~q

Definicja funkcji logicznej algebry Boole'a:
Funkcja logiczna algebry Boole'a to zmienna binarna odzwierciedlająca binarne zmiany wyrażenia algebry Boole'a w osi czasu.
W technice funkcja algebry Boole'a to zwyczajowo duża litera Y

Przykład:
Y = p+q
Y = ~p*~q
Y = p*q+~p*~q

Wniosek z definicji funkcji logicznej:
Nie jest funkcją logiczną zapis uwzględniający choćby jedno wartościowanie dowolnej zmiennej binarnej.
Przykładowe zapisy które nie spełniają definicji funkcji logicznej to:
Y=1<=>p+q
Y=0<=>~p*~q
etc

Dowolną funkcję logiczną Y mamy prawo tylko i wyłącznie dwustronnie zanegować:
Y = p+q
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1
Negujemy dwustronnie:
~Y = ~(p+q) = ~p*~q - na mocy prawa De Morgana (poznamy za chwilę)
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1

Definicja standardu dodatniego w języku potocznym człowieka:
W języku potocznym ze standardem dodatnim mamy do czynienia wtedy i tylko wtedy gdy wszelkie przeczenia w zdaniach są uwidocznione w kodowaniu matematycznym tych zdań.
Inaczej mamy do czynienia ze standardem ujemnym.

Podstawa matematyczna dla powyższej definicji to prawa Prosiaczka.
I Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice dodatniej (bo p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice ujemnej (bo ~p)
(p=1) = (~p=0)
##
II Prawo Prosiaczka:
Prawda (=1) w logice ujemnej (bo ~p) jest tożsama z fałszem (=0) w logice dodatniej (bo p)
(~p=1) = (p=0)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak.

Przykład wyrażenia algebry Boole’a:
f(x)=p+q
Na mocy prawa Irbisa mamy wówczas:
Y = p+q
##
~Y=p+q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-1175.html#632987
rafal3006 napisał:

Irbisol napisał:
Nie widzę, by zwracały co innego.
Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).
Czyli u ciebie:
X = K+~T
~Y = K+~T

ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y

Irbisolu, widzę że chcesz zaczynać od początku nasz spór dzięki któremu doszedłem do prawa Irbisa.

Jeśli chcesz od początku to bardzo proszę, zacznijmy od prawa Irbisa dzięki tobie sformułowanemu.


Irbisolu, wiem że umiesz posługiwać się równaniami algebry Boole’a dlatego ten wykład zakłada że znasz temat i nie muszę ci wszystkiego w tym zakresie tłumaczyć jak 5-cio latkowi

Definicje:
1.
Zdefiniujmy sobie zero-jedynkowo spójnik „albo”($) gdzie:
$ - symbol spójnika „albo”
Y = p$q = p*~q + ~p*q
##
2.
Zdefiniujmy sobie zero-jedynkowo spójnik równoważności p<=>q:
<=> - symbol równoważności
Y = p<=>q = p*q+~p*~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak.

Przykład wyrażenia algebry Boole’a:
f(x)=p+q
Na mocy prawa Irbisa mamy wówczas:
Y = p+q
##
~Y=p+q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Zastosujmy prawo Irbisa do definicji równoważności p<=>q (bo jest bardziej znana):

A1: Y = p<=>q = p*q + ~p*~q
##
B1: ~Y= p<=>q = p*q+~p*~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Analiza funkcji logicznej A1:
A1: Y = p<=>q) = p*q + ~p*~q
Kiedy zajdzie ~Y?
#
Negujemy równanie A1 stronami:
A2: ~Y = ~(p<=>q) = p*~q + ~p*q = p$q

##

Analiza funkcji logicznej B1:
B1: ~Y = p<=>q = p*q+~p*~q
Kiedy zajdzie Y?
#
Negujemy równanie B1 stronami:
B2: Y = ~(p<=>q) = p*~q + ~p*q = p$q

Definicje znaczków # i ##.

Definicja znaczka #:
Dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej

Zapiszmy nasz przykład w tabeli prawdy:
Kod:

T1
Funkcja logiczna A1:               ## Funkcja logiczna B1:
A1: Y= (p<=>q) = p*q+~p*~q=~(p$q)  ## B1:~Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q=~(p$q)
    #                              ##     #
A2:~Y=~(p<=>q) =p*~q+~p*q = p$q    ## B2: Y=~(p<=>q)= p*~q+~p*q = p$q
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż jedna strona jest negacją drugiej strony

Zauważmy, że funkcja logiczna B2 to w istocie definicja spójnika „albo”($) w logice dodatniej (bo Y)
Zdania w blokach Ax i Bx mogą być wypowiedziane w dowolnej kolejności, także indeksowanie w obu blokach możemy dowolnie zmieniać.
Uporządkujmy blok Bx tak, by pierwsze zdanie dotyczyło funkcji logicznej Y.
Kod:

T1.
Funkcja logiczna A1:              ## Funkcja logiczna B1:
A1: Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q=~(p$q)  ## B1: Y=  (p$q)= p*~q+~p*q=~(p<=>q)
    #                             ##     #
A2:~Y=~(p<=>q)= p*~q+~p*q = p$q   ## B2:~Y= ~(p$q)= p*q+~p*~q= (p<=>q)
Gdzie:
# - różne w znaczeniu iż jedna strona jest negacją drugiej strony

Zauważmy że:
1.
W linii A1 mamy definicję równoważności (p<=>q) w spójnikach „i”(*) i „lub”(+) w logice dodatniej (bo Y)
A1: Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q
##
2.
W linii B1 mamy definicję spójnika „albo”($) (p$q) w spójnikach „i”(*) i „lub”(+) w logice dodatniej (bo Y)
B1: Y= (p$q)= p*~q+~p*q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Definicję znaczka # w blokach Ax i Bx widać jak na dłoni i nie trzeba jej komentować.

Pozostaje pytanie:
Jak sprawdzić poprawność definicji znaczka różne na mocy definicji ##?
Odpowiedź:
Trzeba tu udowodnić, iż definicja znaczka różne na mocy definicji ## jest spełniona między dowolną funkcją bloku Ax z dowolną funkcją bloku Bx

Do sprawdzenia mamy raptem cztery przypadki:
Kod:

T2.
1.
A1: Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q=~(p$q)  ## B1: Y=  (p$q)= p*~q+~p*q=~(p<=>q)
2.
A2:~Y=~(p<=>q)= p*~q+~p*q = p$q   ## B2:~Y= ~(p$q)= p*q+~p*~q= (p<=>q)
3.
A1: Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q=~(p$q)  ## B2:~Y= ~(p$q)= p*q+~p*~q= (p<=>q)
4.
A2:~Y=~(p<=>q)= p*~q+~p*q = p$q   ## B1: Y=  (p$q)= p*~q+~p*q=~(p<=>q)

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej

Zauważmy, że definicje znaczków różne # i różne na mocy definicji ## w obu tabelach T1 i T2 są perfekcyjnie spełnione.

Twardy dowód wewnętrznej sprzeczności Klasycznego Rachunku Zdań!

W rachunku zero-jedynkowym KRZ operuje wyłącznie na wyrażeniach algebry Boole’a, czyli wyłącznie na środkowej części w powyższych czterech przypadkach.
Oczywistym jest, że KRZ jest wówczas wewnętrznie sprzeczny bo na poziomie wyrażeń algebry Boole’a (KRZ) będzie wówczas przykładowo:
A1: p*q+~p*~q = B2: p*q+~p*~q

Podczas gdy:
Poprawnie matematycznie na poziomie funkcji logicznych jest tylko i wyłącznie tak:
A1: Y= (p<=>q)= p*q+~p*~q=~(p$q) ## B2:~Y= ~(p$q)= p*q+~p*~q= (p<=>q)
Gdzie;
## - znaczek różne na mocy definicji ##

Innymi słowy:
KRZ leży, kwicz i błaga o litość!
Matematyka nie zna pojęcia „litości”, tak więc miejsce KRZ jest wyłącznie w piekle na wiecznych piekielnych mękach

P.S.
Irbisolu:
Sam widzisz, że nie masz wyjścia i wcześniej czy później przejdziesz do obozu wyznawców algebry Kubusia.
Czyż nie mam racji?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 21:12, 09 Gru 2021, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Czw 11:17, 09 Gru 2021    Temat postu:

Odpowiedz na argument. Nie zadawaj pytań.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:57, 09 Gru 2021    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie widzę, by zwracały co innego.
Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).
Czyli u ciebie:
X = K+~T
~Y = K+~T

ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y

Na mocy prawa Irbisa zapisuję:
X=Y
stąd twój zapis jest tożsamy z jednym z poniższych zapisów:
A1: Y=K+~T
##
B1: ~Y=K+~T

albo przy X=Y:
A1: X=K+~T
##
B1: ~X=K+~T

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest zaprzeczeniem drugiej

Przykładowo dla X masz:
A1: X=K+~T
#
A2: ~X=~K*T
##
B1: ~X=K+~T
#
B2: X=~K*T
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Udowodnij, że w rozpisce wyżej nie jest spełniona którakolwiek definicja # albo ##.
Zrobisz to, kasuję AK

Teraz czekam na twoje obalenie prawa Irbisa poprzez podanie jednego przykładu gdzie nie działa.
Podasz taki przykład, kasuję AK.

Prawo Irbisa:
Dowolnemu wyrażeniu algebry Boole’a f(x) możemy przypisać tylko i wyłącznie funkcję logiczną w logice dodatniej (bo Y):
Y = f(x) - logika dodatnia bo Y
##
albo
Funkcję logiczną w logice ujemnej (bo ~Y):
~Y=f(x) - logika ujemna (do ~Y)
Gdzie:
## - funkcje logiczne różne na mocy definicji
Trzeciej możliwości brak.

Przykład wyrażenia algebry Boole’a:
f(x)=p+q
Na mocy prawa Irbisa mamy wówczas:
Y = p+q
##
~Y=p+q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Przykład fenomenalnego działania prawa Irbisa masz w moim poście wyżej


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:15, 09 Gru 2021, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15381
Przeczytał: 29 tematów


PostWysłany: Czw 13:30, 09 Gru 2021    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Nie widzę, by zwracały co innego.Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).Czyli u ciebie:X = K+~T~Y = K+~T
ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y

Na mocy prawa Irbisa zapisuję:
X=Y

Rozszerzę trochę przykład:
X = K+~T
~Y = K+~T
dodaję do tego:
~X = ~K*T
Y = ~K*T
czyli razem mamy

Kod:

X = K+~T
Y = ~K*T
~X = ~K*T
~Y = K+~T


Wszystko się zgadza, prawda?

Widać ewidentnie, że X = ~Y. Ale wg twojego prawa Irbisa X = Y.
Czy to wystarczy, by to prawo obalić?

BTW. Błąd jest gdzie indziej, ale nie będę ci pomagał.

Cytat:
Teraz czekam na twoje obalenie prawa Irbisa poprzez podanie jednego przykładu gdzie nie działa.Podasz taki przykład, kasuję AK.

Już raz to obiecywałeś i skłamałeś - podałem jakiś przykład i nie skasowałeś AK. Pierdoliłeś, że byłaby to bezpowrotna strata itp. Nawet któryś fiklit albo idiota się śmiali, że to była z twojej strony groźba, a nie obietnica i masz prawo groźby nie spełnić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35357
Przeczytał: 24 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:57, 09 Gru 2021    Temat postu:

Czy Irbisol jest wyznawcą dogmatu:
Jeśli otaczająca mnie rzeczywistość jest niezgodna z moją matematyką to tym gorzej dla rzeczywistości.

Przekonamy się o tym o ile zechce nawiązać normalną dyskusję tzn. zgodzi się być nauczycielem matematyki oceniającym rozwiązanie przykładowego zadania z logiki matematycznej przez Jasia, ucznia I klasy LO ze 100-milowego lasu.

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Nie widzę, by zwracały co innego.Jak używasz tego samego symbolu w zaprzeczeniu do tożsamego zwrotu, to oczywiste że zwróci co innego po kolejnym zaprzeczeniu - co tylko jest dowodem na to, że te funkcje są tożsame (przed kolejnym zaprzeczeniem).Czyli u ciebie:X = K+~T~Y = K+~T
ale z jakiegoś durnego powodu X ## ~Y
Bo jak z ~Y zrobisz Y, to będzie inny wynik. Ale ja pytam o tożsamość X i ~Y, a nie X i Y

Na mocy prawa Irbisa zapisuję:
X=Y

Rozszerzę trochę przykład:
X = K+~T
~Y = K+~T
dodaję do tego:
~X = ~K*T
Y = ~K*T
czyli razem mamy
Kod:

X = K+~T
Y = ~K*T
~X = ~K*T
~Y = K+~T

Wszystko się zgadza, prawda?

Widać ewidentnie, że X = ~Y. Ale wg twojego prawa Irbisa X = Y.
Czy to wystarczy, by to prawo obalić?

To wystarczy Irbisolu, bo obalić twój ukochany KRZ.

Krok 1
Weźmy na tapetę zadanie z logiki matematycznej na poziomie I klasy LO w 100 milowym lesie

Zadanie 1
Ax
Pani przedszkolanka Ania mówi:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub nie pójdziemy do teatru

Bx.
Pani przedszkolanka Basia mówi:
B1.
Jutro nie pójdziemy do kina, ale pójdziemy do teatru

Polecenia:
1.
Opisz matematycznie zdania A1 i B1
2.
Zapisz związek czysto matematyczny między zdaniami A1 i B1

Rozwiązanie Jasia - ucznia I klasy LO w 100-milowym lesie.

Odpowiadam na pytanie 1:
Opisz matematycznie zdania A1 i B1

Rozwiązuję zadanie Ax:
Ax
Pani przedszkolanka Ania mówi:
A1.
Jutro pójdziemy do kina lub nie pójdziemy do teatru
X = K+~T
co w logice jedynek oznacza;
X=1 <=> K=1 lub ~T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (X=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) lub nie pójdziemy do teatru (~T=1)

Komentarz Jasia:
Oczywistym jest że zrobiłem tu podstawienie:
X =D - pani dotrzyma słowa (D)

Rozwiązuję zadanie Bx:
Bx.
Pani przedszkolanka Basia mówi:
B1.
Jutro nie pójdziemy do kina, ale pójdziemy do teatru
Y = ~K*T
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> ~K=1 i T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i pójdziemy do teatru (T=1)

Komentarz Jasia:
Oczywistym jest, że zrobiłem tu podstawienie:
Y=D - pani dotrzyma słowa (D)

Odpowiadam na pytanie 2
Zapisz związek czysto matematyczny między zdaniami A1 i B1

Jedyny związek czysto matematyczny między zdaniami A1 i B1 to związek:
## - różne na mocy definicji
Czyli:
Zdanie A1 ma ZERO związku ze zdaniem B1 tzn. nie istnieje prawo logiki matematycznej które by wiązało zdanie A1 ze zdaniem B1.

Zadanie dla nauczyciela matematyki, Irbisola:
Oceń rozwiązanie Jasia w skali 1-5 z komentarzem dlaczego postawiłeś ocenę taką a nie inną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 369, 370, 371  Następny
Strona 48 z 371

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin