Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ABSURDALNOŚĆ WOLNEJ WOLI.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33475
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:27, 17 Lut 2021    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
to pokaż, w którym zdaniu odniósł sie do mojego argumentu. Michał pisał:
"Jeśli nie ma wolnej woli, to nie ma też ANI JEDNEGO POGLĄDU - rozumianego, jako wyważane opcji lepszej vs gorszą, na cokolwiek. Bo wszystko wtedy jest tylko operacją na pewnej materialnej strukturze - ewentualnie osiąganiem jakiegoś minimum potencjału jakiegoś tam układu, ale z tego nie wytworzy się BALANS MOŻLIWOŚCI I PYTAŃ."

na co ja:

"istniają odpowiedzi lepsze i gorsze albo prawdziwe lub fałszywe, bo wszystko odbywa się w jakiejś rzeczywistości, która jakaś jest."

Do tego się odniosę.
Deklarujesz to jako odpowiedź na mój argument. Problem w tym, że ja w tym nie widzę żadnej odpowiedzi, nie widzę poruszenia kluczowych kwestii. Jest co najwyżej jakieś sobie arbitralne stwierdzenie "istnieją odpowiedzi lepsze i gorsze lub prawdziwe i falszywe ...". Po prostu zdanie twierdzące, nie osadzone w żadnym rozumowaniu.
Nie ma na jakiej zasadzie. Nie ma skąd, nie ma jak. Ot, odpowiedzi istnieją w rzeczywistości i mamy załatwiony problem... Gdzie tu jest w ogóle argument?
Ale jak dla mnie to tu nie podjąłeś żadnej dyskusji, tylko stwierdziłeś jakieś swoje. Nie odniosłeś się do istoty problemu, czyli do tego, że idea wolności woli powiązana jest z jakąś formą złamania jednotorowości historii świata, że tak gdzie jest wolność musi być prawdziwy wybór, czyli przekształcenie stanu niepewności w stan zrealizowany - pewny.
Piszesz "są pytania" po prostu arbitralnie, niby przecząc koncepcji wolnej woli, ale nie wyjaśniając, skąd w takim razie w tym Twoim świecie bez wolnej woli, budują się jakieś osobne opcje np. dla odpowiedzi "tak" i "nie" na pytanie. Przecież ten świat, którego jesteś zwolennikiem ma być zdeterminowany. To by oznaczało, że od początku i zawsze jest tylko "tak", albo tyko "nie", ale nie ma stanu niepewności wyjściowej.
Jeśli cokolwiek rozważasz, jeśli jakkolwiek myślisz, ów stan niepewności wyjściowej, w którym JEDNOCZEŚNIE WSPÓŁISTNIEJĄ dwie opcje wyboru, zakorzenione w alternatywnych rozumieniach rzeczywistości muszą "stanąć do boju", jako równoprawne (opisuję teraz najprostszy przypadek, tylko dwóch opcji, choć może to być dużo bardziej skomplikowane). Ty to kwitujesz, że owe pytania "istnieją". A ja twierdzę, że w Twoim ujęciu nie mają prawa zaistnieć. Bo nie mają środowiska, nie mają czego się czepić. Twoja rzeczywistość bez wolnej woli NIE OBSŁUGUJE OPCJI PYTANIE, ona ma szansę dawać tylko same odpowiedzi. (przy czym nawet owe odpowiedzi nie są odpowiedziami w zwykłym sensie słowa, bo nie odpowiadają na nic, są niejako dzianiem się rzeczywistości bezalternatywnym, zatem tylko są i tyle)


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 12:45, 17 Lut 2021, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin