 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Sob 3:31, 13 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | Semele, przez pomyłkę wyedytowałaś mój wpis, zamiast dodać swój  Jesteś tu moderatorem i musisz dobrze uważać, w co klikasz, tak jak fryzjer musi uważać, gdy ma w ręku brzytwę. Tym bardziej, jeśli autor nie ma uprawnień do poprawiania po tobie.
Nb, ja napisałem tak:
| wuj napisał: | | Nie wydaje mi się to problemem, bo katolicki ślub kościelny nie jest obowiązkiem prawa państwowego. Jeśli któreś z narzeczonych ma istotne zastrzeżenia co do przepisów prawa kościelnego w tej materii, to forma zawartego ostatecznie małżeństwa zależeć powinna od tego, co oboje ze sobą ustalą. To jest i dla nich ważny test ich hierarchii wartości. Wchodzić w związek małżeński wiedząc, że czekają koszmarne awantury dotyczące sposobu wychowywania dzieci czy spędzania dni świątecznych? To przecież nie ma sensu. |
Nie napisałem, że dla par mieszanych to, wychowywanie dzieci musi być problemem. Napisałem, że zapewne będzie, jeśli jedno z narzeczonych ma istotne zastrzeżenia do przepisów pra wa kościelnego w tej materii, a drugie nalega na ślub kościelny. |
Nie znam przepisów prawa kościelnego w kwiestii wychowania dzieci. Pewnie chodzi na przykład o chrzest, komunię i bierzmowanie oraz udział w katechezie. Pewnie także o uczęszczanie na msze. Faktycznie są to elementy wychowania wybitnie religijne. Może to stanowić dyskomfort dla strony niezaangażowanej religijnie. Ale nie musi. Sam ślub może stanowić jakiś dyskomfort.
Krk mógłby akceptować śluby cywilne w tym znaczeniu, że zawarcie takiego ślubu nie ogranicza praw dziecka do wychowania w duchu religijnym.
@Michał
Może właśnie religia wspiera to bycie "na siłę ". Ślub w krk jest przecież na zawsze. Nie ma odwrotu, króliczek złapany
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 4:12, 13 Sie 2022, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 21:02, 13 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
Prawo kościelne jest tu proste: strona niekatolicka musi wyrazić zgodę na wychowanie dzieci w wierze katolickiej. I jeśli wyrażenie takiej zgody jest dla tej strony problemem, to wiadomo z góry, że będzie to problemem i potem. A jeśli takie wychowanie nie ma znaczenia dla strony katolickiej, to po co parze ślub kościelny?
A czy króliczek jest złapany? Niekoniecznie, bo ślub kościelny to nie to samo, co ślub cywilny, choć parafie mają w Polsce prawo dopełniania także i cywilnych formalności małżeńskich. Z punktu widzenia państwa, czyli obowiązującego prawa cywilnego, do rozwiązania związku wystarczy rozwód cywilny. Ponowny ślub cywilny jest wtedy możliwy, tylko z kościelnym już nie pójdzie.
Zaś dla kochającej się i wierzącej pary (lub pary w której jedna osoba wierzy) ślub jest zgodą na to, by Bóg pomagał im w utrzymaniu ich wzajemnej miłości. Często nie działa? Często ludzie nie traktują tego poważnie, a jeśli już to bardziej jako rytuał zobowiązujący drugą stronę do wierności i wobec tego uwalniający mnie od potrzeby jakichkolwiek starań o nią.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 2:46, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | Prawo kościelne jest tu proste: strona niekatolicka musi wyrazić zgodę na wychowanie dzieci w wierze katolickiej. I jeśli wyrażenie takiej zgody jest dla tej strony problemem, to wiadomo z góry, że będzie to problemem i potem. A jeśli takie wychowanie nie ma znaczenia dla strony katolickiej, to po co parze ślub kościelny?
A czy króliczek jest złapany? Niekoniecznie, bo ślub kościelny to nie to samo, co ślub cywilny, choć parafie mają w Polsce prawo dopełniania także i cywilnych formalności małżeńskich. Z punktu widzenia państwa, czyli obowiązującego prawa cywilnego, do rozwiązania związku wystarczy rozwód cywilny. Ponowny ślub cywilny jest wtedy możliwy, tylko z kościelnym już nie pójdzie.
Zaś dla kochającej się i wierzącej pary (lub pary w której jedna osoba wierzy) ślub jest zgodą na to, by Bóg pomagał im w utrzymaniu ich wzajemnej miłości. Często nie działa? Często ludzie nie traktują tego poważnie, a jeśli już to bardziej jako rytuał zobowiązujący drugą stronę do wierności i wobec tego uwalniający mnie od potrzeby jakichkolwiek starań o nią. |
Dla strony niekatolickiej nie jest problemem wychowywanie dzieci. Sam ślub jest problemem.
Ślub mieszany jest jakiś taki nienaturalny. Ateista stoi pod ołtarzem i łaskawie pozwala aby ktoś mu przysiegał, że nie opuści go aż do śmierci. Kościelny może pójść, patrz Piłsudski a ostatnio jeden Pan z telewizji. Nie musiał nawet zmieniać wyznania. Nie wiem dlaczego katolikom tak zależy na tym ślubie. To chyba kwestia jakiegoś obyczaju.
Jak ateista może wyrażać zgodę na pomoc Boga jeśli NIE wierzy w jego istnienie......
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 2:48, 14 Sie 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:59, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:29, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:01, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:02, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:03, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:05, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:06, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:11, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:31, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 11:29, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | Nie wiem dlaczego katolikom tak zależy na tym ślubie. To chyba kwestia jakiegoś obyczaju. |
Mariusz Agnosiewicz też udziela ślubów. Jest księdzem obrządku racjonalnego. |
naprawdę?
A nie wystarczy urzędnik stanu cywilengo?
a nawet zarejestrowanie się w USC.
Chociaż ceremonie w USC sa całkiem w porzo. W kilku uczestniczyłam.
w jednej jako podmiot...
Tylko przysiegi sa znacząco inne .
W kościele robi sie to przed Bogiem.
W USC to przyznanie się do winy wobec społeczności a i zarejestrowanie związku jako prawny aby móc korzystac z różnych przywilejów należnych rodzinie.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 11:35, 14 Sie 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 12:53, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:31, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 14:29, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Można też przed Agnosiewiczem. |
Jest urzędnikiem stanu cywilnego?
Dorabia sobie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:17, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:31, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:28, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:51, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:01, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:32, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:05, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 19:23, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Można też przed Agnosiewiczem. |
Jest urzędnikiem stanu cywilnego?
Dorabia sobie? |
Czytaj uważnie.
Nie jest żadnym urzędnikiem. Tak jak ksiądz też nie jest.
Agnosiewicz udziela ślubów kościelnych w Kościele Pałacu Racjonalistów. |
Czytam wystarczająco uważnie a Ty nie chwytasz sarkazmu.
Dobrze jednak, że napisałeś, ze ksiądz nie jest urzędnikiem. Wuj tak uważa. Jednak zdecydowanie nie ma racji.
Ty chodzileś do kościółka więc wiesz lepiej niż ja jaką jest pozycja duszpasterza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:33, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:35, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 19:53, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Semele napisał: | | Dobrze jednak, że napisałeś, ze ksiądz nie jest urzędnikiem. Wuj tak uważa. Jednak zdecydowanie nie ma racji. |
Ale ksiądz ma konkordat, a Agnosiewicz nie. |
Z kim Agnosiewicz mógłby mieć konkordat?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:31, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:33, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:37, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:34, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:39, 14 Sie 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 7:34, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
