 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 18:18, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | W sumie nie wiem, z czym polemizujesz. Nie twierdzę, że mężczyźni są nieważni. |
Ważni, ale mniej ważni?
| Michał Dyszyński napisał: | | Skądinąd jednak w tamtym rejonie to właśnie mężczyźni są odpowiedzialni za toczącą się wojnę. Jedni mężczyźni innym mężczyznom gotują ten zły los. |
Co za pierdoły...
To jak Kaja Godek wyszła z inicjatywą zakazu aborcji, to znaczy, że to same kobiety innym kobietom zgotowały ten los, więc niech teraz nie marudzą, tak?
A jeśli Twojego wnuka pobije w szkole inny chłopiec, to powiesz swojemu wnukowi, że to właśnie chłopcy są odpowiedzialni za to pobicie (bo chłopiec dokonał pobicia), a więc on (Twój wnuk) sam sobie zgotował swój los, bo jest chłopcem?
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pon 18:21, 23 Paź 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23351
Przeczytał: 94 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:28, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | "Hamas to organizacja terrorystyczna odpowiedzialna za zabicie 1 400 niewinnych Izraelczyków w tym dzieci, kobiet, osób starszych. Dokonała też porwania 200 osób do Gazy" - przekazało ministerstwo cytowane przez The Jerusalem Post.
A mężczyzn to nie? A mężczyźni to się nie liczą?
Michale
Czyli najważniejsze są dzieci, potem kobiety, potem osoby starsze. A mężczyzn można zmielić w maszynce do mięsa. Od tego są, żeby ich mielić.
Silny mężczyzna sam biegnie do maszynki do mielenia, żeby się dać zmielić dla niewiasty. A jeśliby który nie chciał, to już inni mężczyźni go złapią, wezmą za giry i sami go do tej maszynki wrzucą. Łupu cupu, cupu łupu, niech będzie z niego mężczyzna. |
W sumie nie wiem, z czym polemizujesz. Nie twierdzę, że mężczyźni są nieważni. Skądinąd jednak w tamtym rejonie to właśnie mężczyźni są odpowiedzialni za toczącą się wojnę. Jedni mężczyźni innym mężczyznom gotują ten zły los. |
Tu na forum biją się też głównie mężczyźni.
Te kobiety z forum NIE odeszły.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34177
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:19, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | W sumie nie wiem, z czym polemizujesz. Nie twierdzę, że mężczyźni są nieważni. |
Ważni, ale mniej ważni?
| Michał Dyszyński napisał: | | Skądinąd jednak w tamtym rejonie to właśnie mężczyźni są odpowiedzialni za toczącą się wojnę. Jedni mężczyźni innym mężczyznom gotują ten zły los. |
Co za pierdoły...
To jak Kaja Godek wyszła z inicjatywą zakazu aborcji, to znaczy, że to same kobiety innym kobietom zgotowały ten los, więc niech teraz nie marudzą, tak?
A jeśli Twojego wnuka pobije w szkole inny chłopiec, to powiesz swojemu wnukowi, że to właśnie chłopcy są odpowiedzialni za to pobicie (bo chłopiec dokonał pobicia), a więc on (Twój wnuk) sam sobie zgotował swój los, bo jest chłopcem? |
Tego nie twierdzę, ale to Ty jako pierwszy postawiłeś sprawę na płaszczyźnie "mężczyźni ...", czyli to Ty chcesz różnicować męskie kontra niemęskie. Ja bym w ogóle tak spraw nie stawiał, nie przeciwstawiał płci. A skoro już przeciwstawiłeś (jest w tym ciche domniemanie, że skoro wskazujesz na mężczyzn, to sugerujesz, iż gdyby nie mężczyźni byli w tej sytuacji, to coś inaczej by było), to ja zwróciłem uwagę na to, że u przyczyn problemów też mamy mężczyzn.
Ja bym w ogóle nie stawiał spraw na płaszczyźnie mężczyźni kontra reszta (czymkolwiek by ta reszta nie była), tylko od początku szukałbym konkretnych winowajców wojen, abstrahując od ich płci.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:23, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Postawiłem sprawę na takiej płaszczyźnie, że JEDNOSTKI będące PRZEDSTAWICIELAMI pewnej określonej GRUPY są dyskryminowane ze względu na przynależność do tej grupy.
To zupełnie co innego od tego, co Ty zrobiłeś. Bo Ty zastosowałeś odpowiedzialność zbiorową. Czyli za przewinienia jednych reprezentantów danej grupy, obwiniasz innych reprezentantów tej samej grupy.
Poza tym nigdzie nie napisałem, że u przyczyn tego problemu są kobiety. Nie wiem skąd wyciągasz takie mniemanie. Mężczyźni w równym stopniu wspierają dyskryminację przeciwko mężczyznom, co kobiety. Ująłem to nawet w moim poście:
A jeśliby który nie chciał, to już inni mężczyźni go złapią, wezmą za giry i sami go do tej maszynki wrzucą. Łupu cupu, cupu łupu, niech będzie z niego mężczyzna.
Chyba tego nie doczytałeś, Michałku.
P.S.
Zjadłem wczoraj chyba 20 Ciebie. Lubię Michałki.
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pon 19:26, 23 Paź 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34177
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:49, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | Postawiłem sprawę na takiej płaszczyźnie, że JEDNOSTKI będące PRZEDSTAWICIELAMI pewnej określonej GRUPY są dyskryminowane ze względu na przynależność do tej grupy.
To zupełnie co innego od tego, co Ty zrobiłeś. Bo Ty zastosowałeś odpowiedzialność zbiorową. Czyli za przewinienia jednych reprezentantów danej grupy, obwiniasz innych reprezentantów tej samej grupy.
Poza tym nigdzie nie napisałem, że u przyczyn tego problemu są kobiety. Nie wiem skąd wyciągasz takie mniemanie. Mężczyźni w równym stopniu wspierają dyskryminację przeciwko mężczyznom, co kobiety. Ująłem to nawet w moim poście:
A jeśliby który nie chciał, to już inni mężczyźni go złapią, wezmą za giry i sami go do tej maszynki wrzucą. Łupu cupu, cupu łupu, niech będzie z niego mężczyzna.
Chyba tego nie doczytałeś, Michałku.
P.S.
Zjadłem wczoraj chyba 20 Ciebie. Lubię Michałki. |
A ja z kolei jak mogłem unikałem w komentarzu odwołania do kobiet, jako stron tego dylematu (zajrzyj, jeśli nie wierzysz).
Tu się jawi pytanie dość podstawowe - o identyfikację "z grupą" (jak to Ty określiłeś). Albo identyfikujemy, ale nie identyfikujemy. Ja staram się w ogóle unikać tej identyfikacji, bo uważam, że wtedy wskazując na grupę, będę miał obowiązek wszystko się tej grupy tyczy zbilansować w rozumowaniu. Czyli jeśli wskazana jest grupa mężczyzn, to wszystko co się tyczy mężczyzn, jest w grze. Stąd bilans będzie trudny - są zarówno aspekty może i dyskryminujące, ale z drugiej strony, jeśli to ci sami dyskryminowani tak dyskryminują, to chyba po prostu mają to, co chcieli.
Tych problemów nie będzie, gdy się nie wskaże owej grupy (jak tu mężczyzn) jako czegoś wyróżnionego. Wtedy mamy tylko cierpiących ludzi bez podziału na grupy, bez szukania dyskryminacji. Tak jest bezpieczniej.
Skądinąd jednak...
nietrudno jest zauważyć, że wśród tych krzywdzących mężczyźni są w przewadze. Więc mamy i dużo mężczyzn, którzy krzywdzą i są też mężczyźni krzywdzeni, ale stosunek krzywdzących do krzywdzonych u mężczyzn na wojnach jest na zdecydowanie wyższym poziomie niż u innych "grup". I dlatego identyfikacja z płcią w tym ujęciu jest taka śliska.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:58, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Tu się jawi pytanie dość podstawowe - o identyfikację "z grupą" (jak to Ty określiłeś). Albo identyfikujemy, ale nie identyfikujemy. Ja staram się w ogóle unikać tej identyfikacji |
Czyli nie uważasz się za mężczyznę?
| Michał Dyszyński napisał: | | Wtedy mamy tylko cierpiących ludzi bez podziału na grupy, bez szukania dyskryminacji. |
Nigdzie nie pisałem, że jedna grupa dyskryminuje inną, tylko że pewna grupa JEST dyskryminowana.
| Michał Dyszyński napisał: | | nietrudno jest zauważyć, że wśród tych krzywdzących mężczyźni są w przewadze. Więc mamy i dużo mężczyzn, którzy krzywdzą i są też mężczyźni krzywdzeni, ale stosunek krzywdzących do krzywdzonych u mężczyzn na wojnach jest na zdecydowanie wyższym poziomie niż u innych "grup". I dlatego identyfikacja z płcią w tym ujęciu jest taka śliska. |
Łolaboga.
A z ludźmi się identyfikujesz? Czy nie uważasz się za człowieka?
Też ludzie ludziom zgotowali ten los...
Co to za różnica, do jakiej grupy należą krzywdzący. To nie ma żadnego znaczenia.
Odwracasz na opak to, co ja pisałem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34177
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:05, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Tu się jawi pytanie dość podstawowe - o identyfikację "z grupą" (jak to Ty określiłeś). Albo identyfikujemy, ale nie identyfikujemy. Ja staram się w ogóle unikać tej identyfikacji |
Czyli nie uważasz się za mężczyznę?
...
A z ludźmi się identyfikujesz? Czy nie uważasz się za człowieka?
Też ludzie ludziom zgotowali ten los...
Co to za różnica, do jakiej grupy należą krzywdzący. To nie ma żadnego znaczenia.
Odwracasz na opak to, co ja pisałem. |
Jeśli "co za różnica", to po co na to wskazałeś?
Ja się rzeczywiście mało identyfikuję z (jakimikolwiek) grupami. Ja, to ja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:11, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Jeśli "co za różnica", to po co na to wskazałeś? |
Gdzie ja to wskazałem?
| Michał Dyszyński napisał: | | Ja się rzeczywiście mało identyfikuję z (jakimikolwiek) grupami. Ja, to ja. |
To jakby Ci ciachnęli siuraka i przerobili na piczona, to żyłbyś dalej jakby nigdy nic?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34177
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:30, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Ja się rzeczywiście mało identyfikuję z (jakimikolwiek) grupami. Ja, to ja. |
To jakby Ci ciachnęli siuraka i przerobili na piczona, to żyłbyś dalej jakby nigdy nic? |
Jakby nie okaleczyli także na tysiące innych sposobów, to też bym miał problem. Tylko czy to czegoś dowodzi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:36, 23 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | MaluśnaOwieczka napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Ja się rzeczywiście mało identyfikuję z (jakimikolwiek) grupami. Ja, to ja. |
To jakby Ci ciachnęli siuraka i przerobili na piczona, to żyłbyś dalej jakby nigdy nic? |
Jakby nie okaleczyli także na tysiące innych sposobów, to też bym miał problem. Tylko czy to czegoś dowodzi? |
Problem problemowi nie jest równy.
Ale jak mógłbyś żyć z piczonem, to OK. Twoja sprawa.
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pon 21:39, 23 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34177
Przeczytał: 74 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:34, 24 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Zamykam ten temat.
Pojawiły się tu kontrowersje w zakresie tego, że jednemu użytkownikowi sfinii wpis innego użytkownika się nie spodobał i żądał jego usunięcia. Nie chcę mieć takich kłopotów w przyszłości. Więc nikt poza mną, nie będzie tu mógł publikować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
