ŚFiNiA

MaluśnaOwieczka

Papież Franciszek:

Historia uczy nas, że zamknięcie i nacjonalizm prowadzą do skutków katastrofalnych. Jak bowiem przypomniał Sobór Watykański II, „niezbędna wola poszanowania innych ludzi i narodów oraz ich godności, jak również wytrwałe praktykowanie braterstwa są absolutnie niezbędne do budowania pokoju” („Gaudium et spes”, 78). Iluzją jest myślenie, że wystarczy się zabezpieczyć, obronić przed najsłabszymi, którzy pukają do drzwi. Przyszłość jeszcze bardziej zetknie nas ze sobą. Aby ją zmienić na lepsze, nie potrzebujemy jednostronnych działań, ale szeroko zakrojonej polityki. Historia, powtarzam, uczy nas tego, ale my jeszcze się tego nie nauczyliśmy. Nie odwracajmy się plecami do rzeczywistości, skończmy z ciągłym przerzucaniem się odpowiedzialnością, nie powierzajmy ciągle kwestii migracji innym, tak jakby nikogo one nie obchodziły i były tylko bezużytecznym ciężarem, który ktoś musi ponieść!

lucek

- "Jesteście dziećmi wielkiej Rosji!". Watykan tłumaczy się ze słów papieża Franciszka

- wychwalanie Merkel i jej polityki ...

- omyłkowe zacytowanie przez Franciszka Putina, myślał, że cytuje Merkel

cóż, może nie przypadkiem wybrany został papieżem

MaluśnaOwieczka

A co masz do dzieci wielkiej Rosji?

lucek

ja nic, ale dla Franciszka widać wybiórczo nacjonalizm prowadzi do katastrofalnych skutków ... polityka Merkel, która miała być wg Franciszka historyczną doprowadziła do agresji Rosji wobec Ukrainy ...

na marginesie, gdy NS- my ktoś wysadził, gaz ziemny z Rosji, który Niemcy miały dystrybuować w Europie jakoś przestał chyba być ekologiczny, do tego stopnia, że w nowo budowanych domach, ogrzewania gazowego już nie ma prawa być ....

trochę trudno uwierzyć, że ten papież jest tylko aż tak naiwny ...

MaluśnaOwieczka

Michał Dyszyński

Tak jeszcze myśląc o sprawie nacjonalizmu doszedłem dość nagle do wniosku, że może do tej pory przeceniałem znaczenie nacjonalizmu w kontekście wywoływania przezeń wojen. Do zmodyfikowania stanowiska skłonił mnie któryś juz kolejny artykuł, w którym dowiedziałem się, ze pojęcie narodu w aktualnym rozumieniu ukształtowało się relatywnie niedawno - w XIX wieku. Dlaczego to w pewnym sensie obala hipotezę, że to nacjonalizm jest odpowiedzialny za wojny?...
- Obala tę hipotezę dlatego, że wiemy dobrze z historii, iż we wcześniejszych wiekach wojen było też co niemiara. A - jeśliby uznać, że nacjonalizm jest relatywnie młodą ideą - wtedy nie mógł ów nacjonalizm być czynnikiem wpływu. Co było wtedy głównym powodem wojen?...
- Ambicje władców. I pewnie dalej tak jest, że to ambicje władców są tym podstawowym powodem wszczynania i toczenia wojen. Potwierdza to z resztą też i wojna za naszą wschodnią granicą, bo Putin niejednokrotnie dawał wyraz swojemu przekonaniu o konieczności posiadania przez Rosję imperium i swoich własnych ambicji bycia tym, który owo imperium przywróci.
Faktem jest, że nacjonalizm niemiecki z czasów Hitlera był wyraźnie czynnikiem sprzyjającym wojnie. Jednak też mieliśmy tu aspekt ambicji samego wodza, a nacjonalizm przez niego rozkręcony był tu wygodnym środkiem do celu.

Z drugiej strony, przyjmując ową hipotezę, że przed XIX wiekiem nacjonalizmów nie było, podważa się też dość powszechne przekonanie u nacjonalistów, że idea narodowa jest jakby naturalna dla ludzkości, że zawsze z ludźmi była. Nie, wcześniej ona była albo rzadkością, albo jej nie było. To, że się ludzie tak bardzo z narodowością identyfikują, jest pomysłem relatywnie niedawnym. Kiedyś bardziej identyfikowali się ze swoimi wodzami - za króla walczyli, za króla ginęli.
Z drugiej strony to jednak nie jest też tak, że przed XIX wiekiem narodów całkiem nie było. Było choćby...
naród wybrany. Było poczucie przynależności do państwa rzymskiego. Paweł z Tarsu był i Żydem i Rzymianinem. Pewnie powiedzielibyśmy, że jako narodowość bardziej był Żydem, a jako państwowość Rzymianinem. Ale chyba trzeba uznać, iż jakieś narody wcześniej niż w XIX wieku też były, tylko może nie spełniały w większości tej roli, do jakiej dzisiaj aspirują nacjonalizmy.

lucek

Semele

lucek

towarzyski.pelikan

lucek

Semele

Nie przez elity w marksizmie tylko przez proletariat.

Chyba, że spawaczy, górnikow na przodku, i szwaczki uznasz za elity.

Przyklasnę

lucek

twoje argumenty mają taką samą siłę sprawczą jaką miał ten proletariat :mrgreen:

MaluśnaOwieczka

MaluśnaOwieczka

Michał Dyszyński

lucek

Michał Dyszyński

lucek

MaluśnaOwieczka

Przecież Merkel jest w 1/4 Polką

Semele

lucek

czyli pochodzi kanclerska, z rodziny folksdojczów? ... Tusk zdaje się, jak twierdzi, jest pierwszym folksdojczem w swojej rodzinie

choć, to owcy chyba trzeba by spytać, w jakim ułamku ... może też w 1/4 jest prawdziwym Niemcem, nie tylko farbowanym.

lucek

Ps

https://youtu.be/QYfn1To3S0g?feature=shared

MaluśnaOwieczka

Połowa wschodnich Niemców to w połowie Rosjanie. Gdy Armia Czerwona wkroczyła na tereny późniejszego NRD, to napłodziła bazyliony potomków.