|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1242
Przeczytał: 14 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:53, 18 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Zauważ, że zadanie to zlecono „im” — zarówno mężczyźnie, jak i kobiecie. Ich współpraca nie miała się ograniczać do napełniania ziemi. Chodziło także o opanowanie jej i rozciągnięcie zwierzchnictwa nad wszystkimi niższymi stworzeniami. Wymagało to posiadania przymiotów intelektualnych i duchowych, toteż oboje byli obdarzeni zdolnością rozwijania ich zgodnie z wolą Bożą.
Panować nad zwierzętami czy rybami oznacza , że ludzie mieli opiekować się środowiskiem naturalnym . Gdy Bóg stworzył ludzi cała ziemia nie była ogrodem ( rajem) .Ludzie mieli napełnić ziemię ( nie przepełnić) .
Ostatnio zmieniony przez Litek dnia Śro 13:29, 18 Gru 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 61 tematów
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:23, 18 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Zauważ, że zadanie to zlecono „im” — zarówno mężczyźnie, jak i kobiecie. Ich współpraca nie miała się ograniczać do napełniania ziemi. Chodziło także o opanowanie jej i rozciągnięcie zwierzchnictwa nad wszystkimi niższymi stworzeniami. Wymagało to posiadania przymiotów intelektualnych i duchowych, toteż oboje byli obdarzeni zdolnością rozwijania ich zgodnie z wolą Bożą. |
Ale ponawiam pytanie: na czym ma polegać "panowanie" nad zwierzętami? (co się wtedy konkretnie robi, jakie zadania są do wykonania?)
A przy okazji poruszyłeś ciekawy aspekt sprawy: kwestia owej "zdolności" i "rozwijania" - tu mam pytania:
Zdolności jak rozumianych?
Rozwijania - jak bardzo samodzielnie?
Jeszcze dodam uwagę do pierwszego pytania: pod słowem "panowanie" ludzie - w zależności od swojej mentalności, czasem kontekstu - rozumieją dość różne rzeczy:
- Niedojrzali i żądni wywyższenia ich główne wtedy myślą o tym, że będą odbierali od swoich podwładnych jakieś hołdy, oznaki uległości, będą sobie kaprysili, żądając od podwładnych wykonywania różnych przypadkowych zadań, obowiązków, zaś za ich "nieodpowiednią" realizację będą z upodobaniem karali, doznając przy tych karach sadystycznej przyjemności.
- Można mówić o panowaniu bardziej odpowiedzialnym, ale wtedy powstaje pytanie: czy w nim "panujący" będzie starał się, aby jego podwładni okazywali jakąś swoją samodzielność, czy cieszy się z ich autonomicznych (a sensownych) decyzji i działań, czy może złości go każdy objaw tejże samodzielności?...
Pytanie to uważam za szczególnie ważne, bo konstruuje nam w ogóle DEFINICJĘ pojęcia "panowania", albo może panowania w dobrym i złym znaczeniu słowa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1242
Przeczytał: 14 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:51, 18 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ?
Ostatnio zmieniony przez Litek dnia Śro 13:52, 18 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23216
Przeczytał: 55 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 17:52, 18 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ? |
Na pewno bożym zamierzeniem to nie jest.
Bóg tworzy a nie niszczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 61 tematów
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:40, 18 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ? |
Tak na logikę to pewnie niszczenie środowiska naturalnego nie jest zgodne z Bożym zamierzeniem. Ale wciąż nie mamy odpowiedzi na pytanie: na czym właściwie polegać by miało owo "panowanie"?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Litek
Dołączył: 16 Lis 2022
Posty: 1242
Przeczytał: 14 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:59, 19 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Michał Dyszyński napisał: | Litek napisał: | W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ? |
Tak na logikę to pewnie niszczenie środowiska naturalnego nie jest zgodne z Bożym zamierzeniem. Ale wciąż nie mamy odpowiedzi na pytanie: na czym właściwie polegać by miało owo "panowanie"? |
Człowiek przewyższa wszystkie stworzenia, ponieważ jest stworzony na podobieństwo Boga. Czyli wszystko na ziemi miało podlegać jego panowaniu, to znaczy miał doglądać i o wszystko się troszczyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 61 tematów
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:13, 19 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Michał Dyszyński napisał: | Litek napisał: | W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ? |
Tak na logikę to pewnie niszczenie środowiska naturalnego nie jest zgodne z Bożym zamierzeniem. Ale wciąż nie mamy odpowiedzi na pytanie: na czym właściwie polegać by miało owo "panowanie"? |
Człowiek przewyższa wszystkie stworzenia, ponieważ jest stworzony na podobieństwo Boga. Czyli wszystko na ziemi miało podlegać jego panowaniu, to znaczy miał doglądać i o wszystko się troszczyć. |
Wiele ludzi "panowanie" traktuje jako wywyższanie się, a Ty piszesz bardziej o doglądaniu, troszczeniu, chyba formie opieki. Taki model panowania, który jest służbą i pomocą, a nie wykazywaniem swojej przewagi, jest tym, co mi się zgadza w całości przekazu biblijnego.
Cały czas w interpretacji Biblii jakby ścierały się dwie linie interpretacyjne - jedna, związana z żądzą władzy, traktująca wywyższanie się nad inne istoty, jako naturalny cel dążeń, życia. Druga linia interpretacyjna jest dokładnie przeciwna do niej - tutaj, jeśli mamy jakąś postać wyższości, to jest ona jednocześnie służeniem, opieką. Szkoda, że są takie grupy ludzi, którzy zafiksowali się na tym słowie z Biblii, że człowiek ma "panować" w ten pierwszy sposób. Oni dochodzą do wniosku, że to boskie polecenie skłania ich do inwazyjnych postaw, do niedbania o nic, bo przecież (wg nich) panowanie miałoby być nieustannym narzucaniem swojej woli, także swoich kaprysów.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Czw 12:30, 19 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23216
Przeczytał: 55 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 14:36, 19 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Litek napisał: | Michał Dyszyński napisał: | Litek napisał: | W Rodzaju 2:15 czytamy że ludzie mieli dbać o raj ( ziemię) Mieli panować nad zwierzętami, rybami w pozytywnym znaczeniu. Czy można mówić o raju , gdyby Bożym zamierzeniem było niszczenie środowiska naturalnego przez ludzi włącznie z rybami ? |
Tak na logikę to pewnie niszczenie środowiska naturalnego nie jest zgodne z Bożym zamierzeniem. Ale wciąż nie mamy odpowiedzi na pytanie: na czym właściwie polegać by miało owo "panowanie"? |
Człowiek przewyższa wszystkie stworzenia, ponieważ jest stworzony na podobieństwo Boga. Czyli wszystko na ziemi miało podlegać jego panowaniu, to znaczy miał doglądać i o wszystko się troszczyć. |
Jeśli przewyższa to dlaczego tylu ludzi idzie na zatracenie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 58 tematów
|
Wysłany: Czw 15:45, 19 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
niestety, mojemu GPT skończyła się pamięć, i już tylko o ekologii w tym kontekście potrafi pierdzielić .... trzeba będzie zresetować mu pamięć :), tyle zdołał napisać:
GPT
Rozumiem, że chcesz zwrócić uwagę na ograniczenia człowieka w kontekście panowania nad światem, szczególnie w odniesieniu do skali wszechświata i złożoności stworzenia, co może wyglądać na ludzką megalomanię. Skoro człowiek nie ma pełnego wglądu w bogactwo i zróżnicowanie życia na Ziemi, nie zna wszystkich gatunków zwierząt, a jego działania mają ograniczoną moc wobec całego ekosystemu, to rzeczywiście można odczytywać takie interpretacje jako nadmierne przypisanie sobie kontroli, której w rzeczywistości nie posiadamy.
W kontekście Twoich uwag, chciałbym sformułować odpowiedź, która bardziej uwzględnia te ograniczenia:
„W odpowiedzi na Twoje uwagi, warto zastanowić się nad rzeczywistym wymiarze panowania człowieka nad ziemią. Kiedy Księga Rodzaju mówi, że człowiek ma 'panować' nad stworzeniem, wcale nie chodzi o bezgraniczną kontrolę, ale o odpowiedzialność za zachowanie równowagi w naturze. Człowiek, mimo swojej zdolności do rozumowania i wpływania na świat, w rzeczywistości nie zna pełnej skali życia na Ziemi. Nawet nie jesteśmy w stanie poznać wszystkich gatunków, a nasza ingerencja w ekosystemy nierzadko prowadzi do niezamierzonych skutków.
Porównanie człowieka do Boga w kontekście 'obrazu i podobieństwa' odnosi się raczej do zdolności do twórczości, poznania i wolnej woli, ale wcale nie do możliwości dominowania nad stworzeniem na sposób absolutny. Bóg, stwórca wszystkiego, działa w ramach nieskończonej mocy, natomiast człowiek, choć posiada zdolność wpływania na rzeczywistość, to jego władza jest bardzo ograniczona i podlega wielu naturalnym i poznawczym granicom.
W tym sensie panowanie człowieka nad stworzeniem nie oznacza wykorzystywania go w sposób destrukcyjny, ale raczej opiekę i troskę, która zrozumiana w kontekście złożoności i subtelności życia, ma na celu zachowanie równowagi i szacunku wobec wszystkich form życia. Człowiek, mimo swojej inteligencji i twórczości, wciąż jest ograniczony w rozumieniu pełnej skali rzeczywistości – tak w sensie fizycznym, jak i ekologicznym.”
Mam nadzieję, że ta odpowiedź lepiej oddaje Twoje założenia, uwzględniając zarówno ograniczoną perspektywę człowieka, jak i powagę odpowiedzialności za stworzenie."
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|