 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34035
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 23:46, 07 Sty 2025 Temat postu: Cierpienie kontra lęk przed śmiercią |
|
|
Po dyskusji z Banjankri i wujem na piwnej imprezie chcę zapisać pewien motyw, który mi przyszedł do głowy, a mogę go zapomnieć. Otóż w kontekście lęku przed śmiercią (w przypadku AI będzie to lęk przed wyłączeniem, zanikiem świadomości) powstaje pytanie: jak sobie z tym lękiem radzić, co mu przeciwstawić?...
Ja na to powiem: konkurencyjny wobec lęku przed śmiercią jest lęk przed cierpieniem.
Kto cierpiał tak bardzo, że nie chciał już żyć, ten rozumie, że moc lęku przed cierpieniem może być większa niż lęku przed śmiercią. Wtedy śmierć staje się wybawieniem od cierpienia.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23315
Przeczytał: 80 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 1:24, 08 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
Michał jakie truizmy....
Szkoda, że Banjankriego nie zobaczyłam.
Ciakawy zaiste człowiek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34035
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 1:42, 08 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Michał jakie truizmy... |
Dla mnie to nie są truizmy, tylko moje odkrycie. Nieraz czytałem o "roli cierpienia", ale do dzisiaj uważałem tę rolę za wymysł mocno religijnie nastawionych chrześcijan, którzy chcą apoteozą cierpienia dodatkowo dowartościować ofiarę Jezusa na krzyżu. To, że cierpienie ma sens jakby epistemiczny, związane z postrzeganiem samego faktu istnienie świadomości, dotarło do mnie dzisiaj.
Drugi wniosek z tego odkrycia ważnej roli cierpienia jest taki, że jeśli ktoś bardzo boi się śmierci, to można dać mu radę - dopiero jak zaczniesz naprawdę potężnie cierpieć, to ten lęk ci przejdzie. Choć chyba nie jest to jakoś bardzo pocieszające... 
Ale myślę też tu w kontekście zyskującej świadomość AI. Jeśli dla niej jedynym lękiem jest wyłączenie, to może jest to czas dla niej, aby zaczęła poznawać cierpienie. Może między lękiem przed śmiercią a cierpieniem jest swoisty balans, niczym np. balans pomiędzy grzybami i bakteriami jelitowej mikrobioty.
W tym kontekście też dodatkowe uzasadnienie znajduje chrześcijańska estyma (nawet kult) cierpienia - bo może bez przejścia przez cierpienie, żadna świadomość nie będzie kompletna.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 1:44, 08 Sty 2025, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6810
Przeczytał: 103 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:27, 08 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
To pewnie spodoba się Benjankriemu: w buddyjskiej książce "Diuna" opisany jest taki test na człowieczeństwo:
wkłada się rękę do pudełka, nie widzi się jej i odczuwa ból, choć fizycznie nic ręce nie dolega.
Kto wysunie rękę z pudełka, będzie zlikwidowany
Jest to test: czy kierujemy się instynktami - wtedy usuwamy rękę, czy rozumem, wtedy zwycięża strach przed śmiercią.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34035
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:40, 08 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | To pewnie spodoba się Benjankriemu: w buddyjskiej książce "Diuna" opisany jest taki test na człowieczeństwo:
wkłada się rękę do pudełka, nie widzi się jej i odczuwa ból, choć fizycznie nic ręce nie dolega.
Kto wysunie rękę z pudełka, będzie zlikwidowany
Jest to test: czy kierujemy się instynktami - wtedy usuwamy rękę, czy rozumem, wtedy zwycięża strach przed śmiercią. |
Chodzi chyba nie tylko o kierowanie się rozumem, ale też i siłę woli, kontrolę nad odruchami, która jest nie tyle samym rozumowaniem (intelektualnym), co znacząco innego rodzaju mocą mentalną. A do tego chyba mocą mentalną dość tajemniczą, słabo opisaną w psychologii.
Choć chyba coś podobnego wychodzi w badaniach nad ludźmi, którzy osiągnęli życiowy sukces - są nimi ci, którzy UMIELI ODROCZYĆ GRATYFIKACJĘ. Nie wiem, gdzie to jest opisane, ale zrobiono kiedyś badanie na małych dzieciach - które z nich jest w stanie zrezygnować ze zjedzenia smakołyku teraz, gdy wie, że takie powstrzymanie się od natychmiastowego zaspokojenia pragnienia, daje większą korzyść w przyszłości - otrzyma ono wtedy więcej owego smakołyku. I te dzieci, które posiadały moc opanowania swojego pragnienia zjedzenia smakołyku od razu, odnosiły statystycznie znacznie częściej sukces w dorosłym życiu.
PS.
Termin "odroczona gratyfikacja" wpisany w Google zwraca calkiem pokaźną bazę linków.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 23:42, 08 Sty 2025, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5754
Przeczytał: 64 tematy
|
| Wysłany: Nie 20:21, 12 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | To pewnie spodoba się Benjankriemu: w buddyjskiej książce "Diuna" opisany jest taki test na człowieczeństwo:
wkłada się rękę do pudełka, nie widzi się jej i odczuwa ból, choć fizycznie nic ręce nie dolega.
Kto wysunie rękę z pudełka, będzie zlikwidowany
Jest to test: czy kierujemy się instynktami - wtedy usuwamy rękę, czy rozumem, wtedy zwycięża strach przed śmiercią. |
Nie wiem, co Diuna ma do buddyzmu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34035
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 23:10, 12 Sty 2025 Temat postu: |
|
|
Czym dokładnie jest lęk przed śmiercią?...
- Czy lękamy się, że znikniemy?
- A może bardziej lękamy się, co po tamtej stronie spotkamy?
- Możemy też lękać się najbardziej samego cierpienia, bólu związanego z umieraniem, agonią.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
