ŚFiNiA

rafal3006

... a możesz pokazać jakiś ciekawy temat w wątku u Iroba?

Gość

i co? za Iroba chcesz nadrabiać? prosił cie? a weź spierdalaj z tym twoim lansem

Komandor · Gość

rafal3006

Komandorze, zacytowałem fragmenty książki, możliwe że jakiegoś tumana, mnie to nie interesuje:
?http://ciekawostkihistoryczne.pl/2016/03/01/krew-100-milionow-ofiar-na-rekach-sprawdzamy-ile-osob-zamordowal-jozef-stalin/

Jak wykasujesz ten pierwszy znak ? to dostaniesz link (trza się było zarejestrować).
Mnie nie interesuje czy Stalin zamordował 100mln czy 1mln.
Wystarczy mi że był sprawcą 100tys mordów z jego rozkazu (podpisu).
To dyskwalifikuje go jako idola kogokolwiek, za wyjątkiem wariatów - dlatego to jest dowód na wariactwo Pana Baryckiego.
cnd

Komandor · Gość

Niestety jestem zmuszony sprostować swój błąd, Zwyczajnie mi umknęło w czytaniu. Tam w tym tekście jest.

Komandor. · Gość

rafal3006

Tu masz Komandorze współczesnego Stalina:
?http://wiadomosci.onet.pl/swiat/brutalna-egzekucja-wuja-kim-dzong-una-rzucili-go-psom-na-pozarcie/pfrh7
... chyba ostatniego komunistę-dyktatora stąpającego po naszej planecie.

Cytat:
Wujek przywódcy Korei Północnej Kim Dzong Una został zabity w wyjątkowo brutalny sposób - donoszą chińskie media. Rozebrano go do naga, a następnie rzucono na pożarcie stadu 120 głodnych psów. Egzekucja Jang Song Thaeka miała miejsce 12 grudnia.

Wujek koreańskiego przywódcy został oskarżony przez reżim o zdradę i korupcję. Północnokoreańscy oficjele opisywali Theaeka jako "szumowinę" i "nikczemnego człowieka gorszego niż pies". On i jego pięciu współpracowników najpierw zostało rozebranych do naga, a później wypuszczono na nich 120 wygłodzonych psów. Cały proces, który trwał godzinę obserwowały setki urzędników łącznie z przywódcą kraju - informują chińskie media.

Komador · Gość

A po co mi on?
Poza tym wychodzi na to, ze przywódcy KRLD czytują i stosują w praktyce Biblie.

Adam Barycki · Gość

Podobnie na podstawie statystyki liczby ludności prałem po mordzie Pana Rozumnego na forum NIE absurdem tych dziesiątków milionów mordów, ale, to groch o ścianę wobec współczesnej inteligencji. A teraz i Panu, Panie Komandorze jebnąć muszę za te 30 milionów, chyba, że sam Pan się postara policzyć dokładnie, a nie wyjdzie Panu więcej, jak grubo poniżej pięciu milionów śmiertelnych ofiar represji stalinowskich, co przy tak ogromnym tempie przemian struktury gospodarczej i cywilizacyjnej było w tamtym czasie koniecznością chyba niemożliwą do uniknięcia. Przy ocenie trzeba na drugiej szali postawić alternatywę, a w razie niepowodzenia tych przemian w tak krótkim czasie, alternatywą byłoby zajęcie większości Rosji przez Anglię, Francję i USA, a przez hitlerowskie Niemcy już całkowicie z wymordowaniem, wtedy rzeczywiście, nie tylko 100-u, ale i 150-ciu milionów obywateli ZSRR. No, a gdyby nie było rewolucji bolszewickiej, to słabiuteńka republika rosyjska, już w latach 20-tych zostałaby przez wolny świat demokracji zagrabiana i co najwyżej pozostałoby z Rosji księstwo moskiewskie wielkości województwa poznańskiego. Wypada jeszcze mieć wiedzę, że w tym okresie stalinizmu, wolny świat demokracji wymordował swoją niewolniczą eksploatacją setki milionów ludności krajów trzeciego świat na całej planecie, ale to, jak tu widać, nie oburza Pana Kubusia, ale też i Pana Rozumnego, a wniosek z tego jeden, obaj są jednakowo upośledzeni umysłowo, jako i cała reszta tego humanistycznego grona ich serdecznych przyjaciół.

Adam Barycki

Adam Barycki · Gość

Komandor. · Gość

Oczywiście można relatywizować. na pewno wielu przywódców na świecie i na przestrzeni wieków zostało zwyczajnie zmuszonych przez okoliczności do decyzji, które pochłonęły wiele ofiar.

Tak można relatywizować np ofiary zamachu majowego, tych strajków za sanacji , stanu wojennego czy nawet poznańskiego marca czy grudnia 70.
I wiele, wiele innych.

Ale niestety nie w przypadku Stalina. Skala była jednak całkiem inna. Nawet jakby to miało być "zaledwie" te pańskie 5 milionów.

Komandor. · Gość

Adam Barycki · Gość

Komandor. · Gość

Poproszę o dane wyjściowe i metodologie tych pańskich obliczeń.

Bo one według mnie są tak humanistyczne jak humanistyczne są te obliczenia ofiar Stalina dokonane przez cytowanego tu historyka.
Naciąganie na siłę faktów do ideologi i wyznawanego światopoglądu

Adam Barycki · Gość

Adam Barycki · Gość

IroB

dobry wieczor, ciesze sie bardzo ze czujecie sie jak w domu......i nie jest to jakiec tam pierdolenie hipokryzyjne.....ja sie naprawde ciesze, wiec , kurwa, nie rozczarujcie mnie jakimis wpisami ktore moga zmienic moj nastroj i mojep oczucie zadowolenia z tego ze czuje ze sie czujecie tu ja w domu.......a wiem to.....bo...... przynajmniej niektorzy pierdza jak by przebywali rok u bungi.

acha, dodam tylko ze juz tak dlugo nie pale ze mi nawet emotek z okoniowa nie potrzeba....i gitara

Adam Barycki · Gość

Wypierdalaj stąd stara kurwo.

Adam Barycki

Komandor · Gość

A że od pewnego czasu tak sobie dyskutujemy o zakłamywaniu ( lub tylko przemilczenia) historii przez różne, najczęściej skonfliktowane ideologicznie czy też narodowo strony, to pozwolę sobie na kilka tego przykładów.

Oczywiście słusznie potępiamy banderowców za ich mordy na Wołyniu.
Domagamy się, również słusznie, aby u naszych sąsiadów zbrodniarzy ich dokonujących nie czczono i nie wynoszono na piedestały.

A ostatnio u nas rozkwita swoisty kult Szendzielorza "Łupaszki" kreowanego na wielkiego narodowego bohatera. Ale o "łupaszcze" Litwini mają podobne zdanie jak my o jakimś ukraińskim przywódcy z UPA.

Jakby, nie było, ten przedwojenny zawodowy oficer, członek zorganizowanej partyzancki będącej zgodnie z konwencjami genewskimi nie bandą a siłą zbrojną i pod nie podlejącą prawnie (Polska była stroną tych konwencji). dopuścił się ramach odwetu na zbrodnie wojenną i to wyjątkową bestialską na mieszkańcach Litewskiej wsi Dubinki. I według wielu naszych historyków, ale tez prokuratorów i sądów (bo przeszedł rehabilitację sądową) to się nie liczy. Nie mówi się o tym a jak już to na zarzuty odpowiada m.in., że to było w odwecie za wymordowanie Polaków przez Litwinów, ze jak zobaczyli ofiary tej litewskiej zbrodni to zapałali..., ze przecież wcześniej walczyl o Polskę, a potem z komuną dzielnie.

I to usprawiedliwia mord ponad 100 cywili w tym, bez żadnych zahamowań, na ciężarnych kobietach, dzieciach i starcach. Z krzyża sobie przy tym też ulżyli jak sowiecki sołdat na Niemce czy Polce.

I tu mała dygresja taka. Jestem żołnierzem, i dla mnie Łupaszka i jego ludzie w tym momencie już przestali byś żołnierzami. A bohater Łupaszka oficerem.
I żadne późniejsze zasługi go nie usprawiedliwiają.

Bo żołnierz jak chce odwetu to niech go bierze na na tych co mordowali czyli tych litewskich policjantach. No widać prościej, bezpieczniej i przyjemniej zrobić to na niewinnych cywilach.

Oczywiście znowu mamy problem skali. Zbrodnie różnego rodzaju, wyklętych na Litwie, Białorusi, Ukrainie (bo Łupaszka nie był jedyny) miały znacznie mniejszą skale jak np. rzeź wołyńska. Ale też nie można ich sprawców tłumaczyć i czynić z nich bohaterów.

Podobnie taki relatywizm widać w tym wyliczeniu co je Kubuś cytował.
Autor na silę pod mordy Stalina podciąga wszystko co tylko się da i czego się nie da nawet (jak ofiary II WŚ). Nie ofiary a mordy bo w tytule zadaje pytanie "ilu ludzi zamordował Stalin?

I na przykład w uzasadnieniu liczby tych 60 mln mordów w Gulagach napisał:

Gość

Przyłączam się do uprzejmej prośby Baryckiego!
Zakłócasz tok narracji tymi niewczesnymi dywagacjami ... :fuj:

Gość

Adam Barycki · Gość

O właśnie, dobrze, że mi to, Gość w dupę jebany, przypomniał. Kategorycznie domagam się od Pana, Panie Wuju Zbóju, natychmiastowego zablokowania dostępu wszystkim niezarejestrowanym skurwisynom w dupę jebanym, ponieważ jakaś kurwa parchata podpisała się moim nazwiskiem pod swoimi kurewskimi szalbierstwami, a Pan Iro na moje kategoryczne żądanie, nie usunął kurewskiego fałszerstwa, dlatego jutro z samego rana zawiadamiam prokuratora o popełnieniu przestępstwa przez Pana Wuja Zbója poprze współuczestnictwo w tej kryminalnej zbrodni poprzez zaniechanie. Będziesz bandziorze siedział, oj, będziesz. Chyba, ze natychmiast zablokujesz zbrodniarzu dostęp niezarejestrowanych parszywych plugawców do całego forum Sfinia i to w trymiga, bo jak nie, to w mordę.

Adam Barycki

Gość

natychmiast zawiadom Pan także kancelarię prezydenta, policję, CBŚ, CBA, ABW i detektywa Rutkowskiego, to dyskurs się podszywa i trzeba babę zamknąć do ciupy

IroB

wzystko to jest tylko pierdoleniem baryckim.......i tu nawet mondrosc Komandora nic nie pomoze

a i moj kaganek oswietlajacy koperty ..........eh, kurwa, samo zycie.....i tu by jakas Pugaczowa o Puszkinie iejaca by byla uzupelnieniem i okraso posta.

i juz raz mowilem, kurwa, tylko merytorycznie i z imienia i nazwiska... a nie, kurwa, jako gosc, gosc to ja jestem , miomo ze to Wy jestescie goscie.

Adam Barycki · Gość